中國作家協會主管

您的新著《一篇讀罷頭飛雪——重讀毛澤東（從1893到1949）》是近年來理論界學習、研究毛澤東思想發展史和中國共產黨奮斗史的一部重要著作，也是北大在黨史學習教育中產生的一項重要成果。可否談談您在重讀中的一些重要體會？您很重視“重讀”？

韓毓海：“重讀”，是在全新的歷史條件下重讀，而所謂全新的歷史條件，是指中華民族偉大復興進入關鍵時期，世界面臨百年未有之大變局。在人類歷史上，中華民族是唯一的一個保持了數千年發展連續性，并且在長達兩千年中，維持了富強與統一的共同體，從1840年到1949年，則是中華災難深重的百年，人民蒙難、文明蒙塵，山河破碎，這是數千年未有之大變局。

我在《龍興——五千年的長征》一書中，把我們民族的長期歷史發展，劃分為三個大的時期。第一個時期是開創。總起來說，在秦漢唐的一千年，我們的民族精神的特點是斗爭，是戰斗，是開拓與進取；第二個時期是穩定。宋明清的一千年，我們民族精神大的方面的努力，是勞動，是在輝煌的小農經濟的基礎上追求長治久安；第三個時期是復興。其特點是把斗爭精神與勞動品質結合在一起，把知識分子與勞動人民結合在一起，把“王道與富強”結合在一起，“野蠻其體魄，文明其精神”，推動中華文明現代化，這是一個前無古人的、漫長的革命。我的一系列“重讀”，就是為了揭示人類歷史發展的辯證法，探求中華民族發展的大邏輯。無論個人多么渺小，我的工作就是不辜負這個偉大的時代。我們應該有這個志氣，有這樣的自信，去做這樣的學問。

這本書的部分章節曾在“學習強國”平臺、《中國青年》雜志推出，北大主頁和黨史學習教育專題網站進行過轉載，在廣大青年特別是北大學子中產生了熱烈反響。為什么您的著作在青年中如此有號召力？

韓毓海：一是青年人是不滿足的。他們不相信歷史終結論，歷史終結了，那就不能發展了。毛澤東和魯迅都說過，不滿足是歷史發展的動力。馬克思和黑格爾也這樣說過；二是青年人是敏感的、是能看到矛盾的。他們自身往往也是矛盾的。毛主席說，一萬年之后還是會有矛盾，而關鍵是看到矛盾怎么辦，是消極了，是宅起來了，還是去解決矛盾；三是毛主席說的，矛盾總是可以解決的。毛澤東的這種革命樂觀主義，對于中國青年永遠是鼓舞，而且，毛主席也是《中國青年》的主要作者，“毛選”里的第一篇文章《中國社會各階級的分析》就發表在《中國青年》。

毛澤東接受馬克思主義、投身革命的歷史，是從北大圖書館開始的。作為北大教授，您研究毛澤東是否有優勢，可否談談您的研究特點或治學理念？

韓毓海：“平平常常書生貌，一顆勤勞大眾心，中國土生中國長，地道中國一平民”，這是延安《解放日報》發表的一首詩，是老百姓心里的毛主席的形象。毛主席是偉大的“平民知識分子”，這是北大的學風。我認為這也是每一個真正的北大人的最大優勢，北大人的特點就是不裝，不端著。毛主席不贊成在知識分子與勞動者之間劃出一個壁壘。北大的保安也有懂好幾國外語的，而且北大也不僅是教授的北大，也是學生的北大，是圖書管理員的北大，是保安的北大。你寫書、做學問，不是僅僅寫給教授看、做給同行看的，學術為人民服務，把學問寫在中國大地上，這才是北大的追求。

《一篇讀罷頭飛雪，重讀馬克思》是2014中國好書榜獲獎圖書，《偉大也要有人懂——一起來讀毛澤東》（精裝版）是2016中國好書，您在寫作中有怎樣的體會？

韓毓海：寫作是要完全化成另外一個人，這不是一個單純的技巧問題。中少總社的張曉楠同志是“偉大也要有人懂”系列策劃人，她的話我很贊成：要寫好馬克思、毛澤東，你首先必須放棄自己，變成另外一個人。這個人，首先自己要被帶入到毛澤東、馬克思的情境和語境之中，而且是深深地帶入，當你被帶入的時候，你的思想、情感與你要寫的東西完全融為一體。這個時候，你甚至不會感到餓，不會感到困，不會感到累，你完全沉浸于其中，只有這個時候，讀者才會被帶入。

郝平先生評價您所做的不僅僅是給讀者以清晰生動的文字表述，更是從毛澤東同志的著作出發，通過溫習思想的歷史，去“重讀毛澤東”，幫助青年和普通民眾學習和理解毛澤東思想的深邃廣博，從學史中明理而力行。您覺得在向青年普及的過程中，最重要的是要解決什么問題？

韓毓海：北大的教職員工和學生都是很優秀的。郝平校長特別肯定的是刻苦的精神和堅忍不拔的努力的意志。郝平校長常說，結果、成果固然是重要的，但最重要的是看你努力不努力，刻苦不刻苦，是你努力、刻苦的程度如何，為人民做學問，首先要吃得苦，耐得煩。學生到北大來，第一要比誰更刻苦。這就是毛澤東說的愚公移山的精神，是我們的民族精神，是我們黨的優秀品質，這當然也是北大人要追求的品質，這也是學史明理。

《五百年來誰著史：1500年以來的中國與世界》影響很大。您的大歷史觀、現實關懷和價值取向，總能引起讀者的強烈共鳴。

韓毓海：今天的中國人，特別是讀書人，首先要有世界眼光，要從世界歷史、中國歷史看今天，這是“大歷史觀”；其次要知道我們歸根到底是要靠共同體生存、發展的，所以要從最基層共同體的形式出發，去研究中國社會的組織形式。這是“現實關懷”；第三是要創造財富，維護財富的安全。這就涉及到財政金融。這三個問題是最重要的，也是最引起讀者共鳴的。

能否談談您的讀書積累？如何選書、如何閱讀，您有怎樣的標準和方向？

韓毓海：我讀書主要是兩個方面：一個是思想方面的。我把思想當作意識形態，即不是讀抽象的思想，而是看在歷史中，在實踐中，思想是怎么發展、變化的；另一個是文學方面的。這兩種書的共同點，都在揭示矛盾——思想類的書，探求解決矛盾和問題的辦法，而好的文學作品，則是說矛盾永遠存在，永遠也解決不了。所以，我苦悶了，就讀思想的書，以平心靜氣，去好好想想，天大的事都要去解決，沒有解決不了的矛盾。而我高興了，就讀好的文學作品，這樣我就清醒起來，就知道一萬年之后，還是會有矛盾，太得意了是不行的。

您反復重讀的書有哪些?

韓毓海：馬克思為了寫《資本論》而寫的四個手稿。讀這些手稿，我往往感覺馬克思太虧了，因為他要寫的大部分東西，都沒寫完，都是手稿，所以，我就想象著——他如果有時間、有精力，究竟會怎么寫，怎么完成這些手稿。常翻的中國的書是《紅樓夢》，那真是把中國的社會人心寫透了。讀馬克思，你會覺得世界上有許多的事需要做。讀《紅樓夢》，你會感到人心不過如此。

您有哪些枕邊書？

韓毓海：主要是馬克思的書和黑格爾的書，《建黨以來重要文獻選編》《建國以來重要文獻選編》，這些書我都有兩套，一套在辦公室，坐著看；一套在家里，躺著看。

對您來說，寫作最大的魅力是什么？

韓毓海：就是化成為另外一個人，化成和偉大人物與普通百姓生活一起勞動和斗爭的人。

您會經常為學生推薦書嗎？

韓毓海：我最近給研究生推薦了冀朝鼎的書，讓他們把這部書跟毛澤東的《中國革命戰爭的戰略問題》以及馬克思的《政治經濟學批判（1857-1858年手稿）》一起讀，過去推薦過《債》，要求與莎士比亞和《資本論》一起讀。推薦一本，但延伸閱讀則是一系列。

您有自己的讀書計劃嗎？

韓毓海：我計劃讀人類文明史。在中華文明與地中海文明之間，是阿拉伯和斯拉夫，當然，還有非洲和拉美。我認真讀了馬堅先生翻譯的《阿拉伯通史》，讀了斯拉夫歷史、俄羅斯的歷史，我計劃把涉及人類幾個偉大文明的歷史著作，重要的，都找來讀一讀。

如果有機會見到一位作家，在世的或已故的，您想見到誰？

韓毓海：過世的，我想見莎士比亞。我想跟著他學習寫劇本。在世的，張承志、余華、韓少功、王安憶、王朔，跟作家聊天很快樂，能學到很多東西。張承志不僅是文學家，他也是歷史學家。

如果您可以帶三本書到無人島，您會選哪三本？

韓毓海：一本是怎么搞飯吃的，一本是講怎么造船的，一本是講怎么向外面發信號的。

假設正在策劃一場宴會，可以邀請在世或已故作家出席，您會邀請誰？

韓毓海：我沒能力策劃宴會，咱們換一種說法吧。

毛主席七十歲的時候，曾經對身邊的工作人員說過，將來，你們七十歲了，都可以好好地過個生日，那個時候，我當然不在了，馬克思在天上開會，研究共產主義問題，我接到請柬，到馬克思那里開會去了。

我是相信宇宙里面是有這樣的會的，真有這樣的會，我不知道自己能不能有機會去端茶倒水，能不能去當個服務員，因為我想知道，宇宙的奧秘是什么，我真的想知道，關于宇宙的奧秘，關于人類的命運，這些真正的大人物，會說些什么。