高洪波：在繁榮和收獲中期待輝煌

　　第九屆全國優秀兒童文學獎 評委會主任高洪波：

　　在繁榮和收獲中期待輝煌

　　記  者：應該說，每一次評獎都相當于一次大考，這次“兒獎”的評獎，可以說是近3年來兒童文學創作的一次大考，您認為這次大考的成績怎么樣？

　　高洪波：這次的參評作品，首先在數量上比上一屆多出將近1/4，也就是110部；第二，獲獎作者的地域分布比較寬泛，有13個省市的作家獲獎； 第三，獲獎名額的寬泛度增加了，20個名額里有16個作家是第一次獲獎，以前獲過獎的只有4個人；第四，這次獲獎作者的年齡跨度比較大，從91歲的任溶溶 到“80后”的左昡、陳詩哥等。還有湯湯、孫衛衛、張潔，他們的年齡都不大。

　　從門類上講，我認為，近年來兒童文學界長篇創作繁榮，童話創作堅挺，低幼文學崛起，詩歌與散文狀態良好，科幻大進步，紀實較低迷，寓言很無奈。

　　記  者：具體來說，長篇小說的繁榮表現在哪些方面？

　　高洪波：長篇小說的繁榮表現在：第一，題材選擇上呈現多樣化的特點。比如張之路的《千雯之舞》，實際上是跨文體寫作的作品。你說它是幻想小說也 行，說它是長篇小說也可以。在小說中，張之路把中國的漢字進行了獨特的“張之路式”的魔幻解釋，通過一個圖書管理員的前生今世，尋找一個雯這樣的女孩。這 個構思的巧妙程度是一般人達不到的。

　　曹文軒的長篇小說一直是寫江南水鄉。我開玩笑稱他是“三優”作家，優雅的寫作姿態、優美的文筆、憂郁的寫作風格。他的《丁丁當當·盲羊》突破了 以往的寫作。小說寫兩個傻傻的孩子丁丁和當當，用他們的人生折射這個社會。這種表現方式在曹文軒以前的寫作里很少出現，他等于是在挑戰自己。

　　另外，寫鄉村少年生活的好幾部作品都非常好。像鄧湘子的《像風一樣奔跑》、胡繼風的《鳥背上的故鄉》、牧鈴的《影子行動》，還有李秋沅這位年輕 作家的《木棉·流年》。在小說中，她對家族史的書寫進行了重新的解釋，評委們評價她寫的是“新版《城南舊事》”。所以說，長篇小說這次是讓我們很驚喜的。

　　記  者：這次獲獎的長篇小說里有4部農村題材的，但在整個長篇小說市場中，農村題材并不占優勢。這樣一個結果是評委會有意選擇嗎？還是說作家在描寫農村的時候，所呈現出來的藝術水準、審美造詣等的確高于那些寫都市題材的作品？

　　高洪波：我覺得，從評委的閱讀感覺來講，后者的可能性更大。城市題材中寫一些校園生活的也有。但是，總體感覺藝術水準上不如寫農村題材的那些作 品。這個現狀不光是兒童文學，整個中國當代文學都是如此，經典的作品大部分都是農村題材的。從中國文學血脈基因的發展來講，“五四”以后的農村題材作品整 體長于、優于城市題材作品，這和中國的社會結構、文化基因有關。兒童文學是當代整個大框架下的兒童文學。所以，你看到像小說、童話等需要想象力的作品里面 很多是以山鄉為背景的，因為田野、農村、山鄉、大自然更貼近童話，也更方便想象。我覺得，農村題材可能不光現在占優勢，以后再發展下去，在農村和城市的對 比中，恐怕農村題材的百分比還是要高一些。這是作家的一種選擇，或者說是中國作家的生存狀態折射在寫作中的一種存在意識。

　　記  者：事實上，有更多的城鎮兒童讀者希望看到一些高水準的、能和他們的生活緊密相關的作品，但是從評獎結果來看，往往是農村題材的作品占優勢。這中間就有產出和消費，也就是讀者期待和作家、出版社生產之間不對等的問題。對此您怎么看？

　　高洪波：在幼兒文學領域里面，《幼兒畫報》現在已經發行200多萬了吧，它面對的是幼兒園的孩子，而幼兒園的孩子里城市孩子占絕大多數，它所表 現的一些題材、故事、童話好多都是針對性很強的，都是以城市生活為主的。這次獲獎的兩部低幼作品，一個是《小嘎豆有十萬個鬼點子·好好吃飯》，還有一個是 《穿著綠披風的吉莉》。前者是城市題材，后者的題材好像跟城市、農村都無關，但是它里邊表現的情感還是屬于城市心態的。在低幼作品中，大量都是城市題材 的，比如王一梅的《住在樹上的貓》、孫幼軍的《小狗栗子球》等，都是適合城市孩子和幼兒園孩子閱讀的。從這個角度來講，你剛才說的那種調整，只能讓它自由 調整，讓市場來選擇吧。

　　記  者：中國圖畫書的發展經歷了從大量推出引進版，到現在的大力推出原創，這是否就是您說的崛起？

　　高洪波：原創作品的確越來越多了，原來很多寫成長題材類長篇小說的，像曹文軒等，他們現在放低身段、降低姿態，給更小的孩子們寫圖畫書，這是一 個非常好的現象。市場這只無形的手的確實在調節著兒童出版的生態平衡。圖畫書方興未艾，因為它涉及的不光是作家，還有畫家的投入，所以圖畫書的繁榮是兩股 藝術家力量組合而成的。

　　記  者：圖畫書的崛起和圖畫書的本土化，并非一個完全一致的概念。本土化并不意味著一定成功。

　　高洪波：30年來，美術界也和文學界一樣，他們的觀念也在發生著巨大的變化。每次評獎大家都強調我們是文學獎，所以畫家的繪畫再好也只能是參 考，最終得到獎勵的是作家。這次繪本獲獎的是張潔，畫家其實也不錯，但是只有張潔來領獎，這不是很公平，但是也很無奈，因為我們是中國作家協會的獎項，而 圖畫書圖文并茂，從來都是必須的。

　　記  者：童話一直是兒童文學中的重要門類。您剛才提到“童話堅挺”，可否展開說說？

　　高洪波：在童話創作領域，這次我們非常欣喜地看到了好幾個新人，比如說陳詩哥的《風居住的街道》。這是個短篇童話，但寫得才華橫溢。陳詩哥的出 現，讓我們看到中國青年作家對童話的全新理解和詮釋的一種視角，表現力也讓人耳目一新，基于這個我才提出童話堅挺，因為這當中有一些年輕作家在支撐。這些 年輕作家包括左昡、湯湯、陳詩哥，還有蕭袤。他們的思維有別于傳統意義上的童話寫作，他們是改革開放中成長的一代作家。老作家依然寫得很好，像孫幼軍、北 董、冰波、劉海棲、楊老黑等，但青年作家的童話里邊有一種奇異的、一種經過了世界眼光掃描之后再進行自己童話創作的大視野和新鮮感。此外，他們的創作愿意 慢下來，慢慢地寫，他們的心很靜。左昡的《住在房梁上的必必》之所以被大家看好，就在于她心很靜、不浮躁，湯湯也是這樣，所以我說獲獎的這批作家是我們倡 導的方向。

　　中國作家在想象力方面往往和國外作家有點差距，中國作家比較老實，可能也和我們從小的教育制度有關。但是這次評獎中，一批作家的想象力還是讓人 感到欣喜，像蕭袤的《住在先生小姐城》居然把ABCD這些字母或者12345678全部擬人化，不光是想象力豐富，而且對話非常巧妙、俏皮、機智。

　　記  者：在當代散文創作比較駁雜的情況下，兒童散文一直在穩步發展，而且是在有意識地探索什么是適合兒童看的散文，這次評獎中，散文呈現出一種什么樣的面貌？

　　高洪波：這次的兒童散文狀態良好，獲獎的散文中有一本書叫《蟲蟲》，是韓開春寫的。這個作家身在基層，很多人都不認識他。韓開春寫的蟲蟲，視角 有點像法布爾的《昆蟲記》，但又不完全是，因為他是以鄉下少年的視角，寫得童趣橫生。孫衛衛的《小小孩的春天》、湯素蘭的《奶奶星》、蕭蘋的《請允許我憂 傷地想念》、徐魯的《小鹿吃過的萩花》，還有老作家樊發稼的《童年生活散記》、趙郁秀的《仿佛就在昨天》都給大家留下了深刻的印象。兒童散文因為要照顧讀 者受眾的年齡段，不可能玩那么多花活。所以，第一，文風都比較樸素，形式上沒那么多花樣，第二，情感都特別真實，第三，在題材的選擇上大部分都是童年視 角，所以敘述是娓娓道來，讓你讀起來一下子能進入，沒有阻隔。

　　當代散文寫法上有多種探索，但散文應該有永恒的本質，比如說虛構肯定不行，散文的第一要素肯定是真實，情感的真實、敘述的真實。兒童散文保持了 傳統散文的一些基本素質，狀態良好是我對散文創作的一種評價。我不是說它特別繁榮，因為在兒童文學里面，散文不是強項，也不是大項。

　　記  者：任溶溶獲獎使兒童詩受到更多的關注。您怎么評價近幾年的兒童詩創作？

　　高洪波：本次評獎中，王立春的《貪吃的月光》非常有特點，很可惜，因為其他的原因沒能獲獎，王立春把自然擬人化，靈性無處不在。樹與樹之間、風與風之間，打架打得披頭散發等等，想象奇特、比喻新鮮，從生活口語童謠出發，抵達詩的境界，是近年兒童詩的重要收獲。

　　安武林的《月光下的蟈蟈》是他多年詩歌的積累，很有質量，成人、兒童都可以閱讀，視角新鮮，語言自然流暢。還有任溶溶的口語兒童詩《我成了個隱 身人》，以幽默見長。作為一個兒童詩作者，我覺得他們的狀態比前兩屆都好，看了之后讓我非常欣喜。兒童詩的發展有高潮也有低潮，上世紀80年代中期兒童詩 發展得非常好，以金波先生為主的很多人都寫過非常優秀的兒童詩，包括柯巖、袁鷹、田地等，而且很多少年也在寫，廣播電視臺常常搞大賽，當時出了一批孩子詩 人。后來慢慢地，整個詩歌品種日漸衰微，出版社也不愿意出。通過這次評獎，看得出很多出版社也調整了觀念，開始關注兒童文學的整體生態平衡。

　　記  者：本屆評獎首次以科幻文學替代原來的科學文藝，為什么？

　　高洪波：科幻文學發展很快，本次獲獎的就有兩部，一個是純粹的少兒科幻，胡冬林的，一個是純粹的科幻，成年人也可以看的《三體》。科幻文學是第 一次設獎，原來叫科學文藝。以前科學文藝包含面比較廣，有科幻文學、科普散文等等。科學文藝面很大，科幻小說面很窄。這次順序調整了一下。

　　記  者：寓言已經空缺幾屆了，是什么原因？

　　高洪波：這個問題很復雜，有可能還要空缺下去。我覺得寓言創作現在遇到了一個很尷尬的局面。寓言這個文體，從最早的先秦寓言、西方的《伊索寓 言》《克雷洛夫寓言》到當代作家創作的寓言等，越往后寓言好像和這個時代越對不上了。這次進入大家視野的寓言，說它是短篇童話也可以，微型童話也可以。寓 言用說教的方式來講理，好多道理已經被前人無數遍地說過了，要想出新有很大難度。在人類文學的早期，寓言具有一種特殊的文本意義，是中華民族文化寶庫中的 瑰寶。諸如寓言形成了成語，好的成語故事都可以理解為寓言，因為成語故事是中國特殊的文化現象，比如《刻舟求劍》《邯鄲學步》《畫蛇添足》等等。但到現在 為止，能看出寓言的根不是很深，對生活和時代的表現力不是很強，開的花比較遜色，寫作者也相對比較少。

　　寓言寫作需要一種特殊的智慧，這種智慧可能是生存智慧，也可能是政治智慧，也可能是哲學智慧，作家有智慧才能有特殊的發現，而現在中國寓言寫作 里邊有沒有這種慧眼、這種才華，或者這種哲學的準備？好像都看不出來。所以，寓言整體的衰落，我覺得也是很正常的，可能還要相當的一個時期吧。當然，我不 希望它消亡，消亡也不可能。但它要想重新振作難度很大，自從童話進入中國之后，對寓言的沖擊一直就沒有消解。本來童話寓言像藤纏樹，最后，藤越來越茂盛， 結果樹萎縮了。

　　記  者：少年紀實文學應該說發展勢頭還不錯。這屆為什么空缺呢？

　　高洪波：這次參評的紀實文學里邊有好多是寫問題少年、寫看守所、寫少年心理問題的。但這次評委會由兩部分人組成，一批是非兒童文學界評委，另一 批是兒童文學界評委。非兒童文學界的評委比兒童文學界的評委還要多幾個。非兒童文學界評委比兒童文學界評委更關注少年紀實文學里涉及早戀、早孕問題的描 寫。我印象里，《我們的青蔥歲月——中學生情感和心理成長寫真》和《別放棄我——16個失足少年的流浪經歷和內心迷惘》兒童文學界評委還是比較看好的，后 來在大評委會上，不少非兒童文學界評委對作品里面一些涉及少年隱私的描寫有看法，最后形成了空缺的結果，這也符合評獎條例，雖有缺憾，但無可厚非。

　　我個人覺得，問題少年現象是值得作家們關注的，但是報告文學作家怎么寫、怎么采訪、怎么深入他們內心，以什么樣的作品反饋這個社會，這些方面還 有待打磨提高。當年柯巖的《尋找回來的世界》就非常好，但目前達到那個水平的基本沒有。這可能也和現在報告文學的整體現狀有關系。在多媒體時代，廣大讀者 和報告文學作家同時獲得的信息差不多，那么，報告文學文本在這種迅捷大量的信息面前該怎么取舍，如何進入創作并取得圓滿的結果，是值得兒童文學領域內報告 文學作家深入研究的課題。

　　記  者：評獎是總結，也是未來努力的方向。從本次評獎來看，有哪些問題是今后兒童文學創作與發展中需要注意的？

　　高洪波：我認為，兒童文學創作需要奇妙能力，起碼要有童心，要保持心靈的純粹。眼睛要善于觀察，想象要明快飛翔，心靈要樂于體味。這是我的三個觀點。

　　我認為，盡管有些出版社有低俗化傾向，但從創作主流來看，當前仍是中國兒童文學創作歷史上的最好時期之一。

　　理由如下：第一，中國有一個龐大的兒童文學受眾群體，我們有3億多兒童，隨著國家經濟實力的提高、社會文明度的提高、兒童教育關注度的提高，兒 童文學作為未成年兒童教育的重要載體，受到越來越多的重視，這是很多國家所不能比擬的。第二，現在的兒童文學作家隊伍比較強大，人數眾多，兒童文學作品受 到廣泛關注。這次參評作品比上屆多100多部，而且滿額評獎就可以證明。另外，出版社對兒童讀物出版投入熱情很大，有一家兒童讀物出版社一年圖書碼洋達到 8億，這個數字以往不敢想象。大家都在說大學生就業難，但兒童文學專業的畢業生就業相對樂觀得多，到處都搶著要。

　　要說不足，就是中國作家的想象力還需要大調整和大提高，甚至需要大爆發。雖然我剛才說了好多通過獲獎童話看到的苗頭，我們幾個青年作家的成長和 進步給予我們的喜悅，但總體來講，中國兒童文學作家的想象力還很不足，受我們生存環境和教育體制的制約，有時候想超越、想奔放都很難。還有，兒童文學作家 的文學修養、哲學準備，對社會深入思考之后深入淺出的寫作能力也不足，這一點也需要下大功夫。很多前輩作家給我們做出了榜樣，但現在青年作家嘩嘩嘩一口氣 寫上8本、10本書，一套一套地出，我覺得這樣的寫作是快樂陷阱，很容易把自己寫油滑了。對于成長中的青年作家而言，我個人的看法是不要以創作豐富自娛， 還是應該靜一些、慢一些，爭取打磨的時間多一些；被動的奉命寫作盡可能少一些、主動性強一些，讓你自己創作激情被點燃之后的作品多一些，結果肯定會更好。

　　作家要有自己對文學的態度，文學史上被市場經濟這根鞭子驅趕著的作家的確出過好作品，比如法國的巴爾扎克、美國的杰克·倫敦，但我個人覺得俄國的托爾斯泰可能更好些。注定的大師可以被鞭子抽成大師，如果不是大師就可能被鞭子抽成陀螺。