王陽對談王立群：探尋“中國精神”的歷史淵源
活動現場
8月10日，在北京SKP書店，自媒體人、全網擁有1300萬粉絲的自媒體博主“好人大哥”王陽，對話文化學者、河南大學文學院教授王立群，為讀者呈現了一場以“中國人的脊梁”為主題的深度對話。此次活動由東方出版社主辦，同時隆重推出了王立群教授新版圖書《中國脊梁》。
王陽是一位資深媒體人，曾參與中央電視臺眾多重大新聞改革項目，包括《新聞聯播》直播的實現。他還獨立創辦了央視同時段收視率最高的節目《本周》，并承擔多個高收視率欄目的策劃與開辦工作。作為中央電視臺高級編輯，王陽在對話中憑借其豐富的媒體經驗和對“中國精神”話題的持續關注，與王立群展開了深入討論。
在對話中，王立群詳細解讀了華夏文明史中三千年來那些“國士巨匠”的一生作為，從專業歷史學者的角度還原歷史真實，并分享了自身創作的心路歷程。通過解析歷史人物的精神遺產，探討這些遺產如何影響現代中國人的精神世界。
王立群以其獨特的視角和深厚的學識，帶領現場觀眾及在線網友回顧了張騫、蘇武、李廣、孟子等歷史人物的精彩人生。他強調，這些人物不僅是歷史的見證者，更是中華民族精神的承載體。“中國脊梁”不僅指歷史上英勇奮斗的人們，更是一種超越時代的文化符號，象征著堅韌不拔、為國奉獻的精神品質。
立足原典，講好古代的“中國脊梁”故事
時值巴黎奧運會賽事如火如荼之際，王陽與王立群從奧運健兒奮力拼搏、為國爭光的精神談起。當被問及為何出版《中國脊梁》一書時，王立群表示，他在參與中央電視臺“百家講壇”欄目及其他講演時，積累了大量令他內心觸動的內容，當他將這些文字匯集起來時，竟然發現，它們都指向同一個主題?中國脊梁。由此他聯想魯迅先生《中國人失掉自信力了嗎？》這篇文章，里面提到：“我們自古以來，就有埋頭苦干的人，有拼命硬干的人，有為民請命的人，有舍身求法的人……雖是等于為帝王將相作家譜的所謂‘正史’，也往往掩蓋不住他們的光輝，這就是中國的脊梁。” 王立群教授圍繞這段文字，進行了更加深入的解釋，并詳細講述了歷史上十位圣賢、英雄為民請命、馬革裹尸、一往無前實施變法等故事，解讀了他們如何用自己的生命詮釋“脊梁”精神。
孟子、屈原、衛青、霍去病、李廣、蘇武、張騫、華佗、王安石、岳飛，是書中的10位圣賢、英雄。如果沒有他們，中國失去的不僅僅是一半的儒家思想、一位愛國詩人、幾位軍事將領、一個卓越的外交家，一條造福千年的商路、一個改革家、一位神醫，更為關鍵的是，如今每個中國人都能脫口而出的“富貴不能淫，貧賤不能移，威武不能屈”“匈奴未滅，何以家為”“路漫漫其修遠兮，吾將上下而求索”“眾人紛紛何足競”，蘇武牧羊、岳母刺字的故事，“華佗再世，妙手回春”的傳奇，獨立不遷、九死未悔的精神……都將不復存在。
書中人物用自己的鮮血書寫了歷史，用自己的智慧啟迪了民眾，用自己的脊梁撐起了民族的脊梁。他們書寫激蕩人心、澤被后世的傳奇史詩，也最大限度地實現了生命的價值。王立群認為：“歷史的書卷在不斷翻動，時代在不斷前進，中國脊梁的具體形象也不斷在變化，但不管怎么變，其精神是不變的。”當代科學家、道德模范、奧運健兒的貢獻與精神，與古代墨家提倡的“埋頭苦干”“不慕虛名”“勇于擔當”有著異曲同工之妙，體現了中國精神的世代傳承。
《中國脊梁》一書不僅展現了王立群深厚的史學功底，還充分發揮了他在“百家講壇”講史時一貫的條分縷析、嚴謹考證、深入解讀、語言生動的特點。書中不僅講述了這些歷史人物的事跡，還深入剖析了他們所處的時代背景和社會環境，讓讀者更加深入地了解這些歷史人物的思想、行為及其影響。
王立群與王陽就《中國脊梁》一書中涉及的幾位重要歷史人物進行了深入交流。關于衛青的成功，許多讀者認為主要是由于“天幸”，即運氣好。對此，王立群提出了不同的見解。他認為，盡管衛青是皇后衛子夫的弟弟，有一定的外戚背景，但他的成功并非單純依靠運氣。衛青在戰場上表現出色，他的晉升和成就主要基于實際功績。他能夠靈活運用戰術，如在龍城之戰中選擇了直搗匈奴王庭這一出其不意的策略。這是一個相對安全的選擇，因為那里不太可能有重兵防守。他還順應了武帝一朝戰爭策略從被動防御轉向主動進攻的變化，進行大規模騎兵軍團的機動作戰，使漢軍能夠更加有效地打擊匈奴。此外，衛青對待士大夫禮貌周到，對待士兵慷慨仁慈，使他贏得了士兵們的尊重和效忠，低調謹慎的個人品質也是他仕途順遂的重要因素。
談及令司馬遷感到“意難平”的將軍李廣，他雖然屢建戰功卻未能封侯。王立群依據事實進行了客觀分析。在對匈奴的關鍵戰役漠北之戰中，漢武帝和衛青確實因主觀原因將李廣排除在立功的機會之外。然而，李廣本人的缺乏政治敏感、未能及時調整戰術以適應形勢變化，也是客觀存在的事實。李廣的結局令人唏噓，但他的精神中最令人感動的是那種寧折不彎的堅毅、軍人的血性和為國效忠的決心。
王陽在中央電視臺工作期間，曾多次參與“一帶一路”的相關報道。在這次對話中，他也與王立群探討了張騫兩次出使西域的經歷。王立群詳細講述了張騫出使西域的諸多細節，包括一些鮮為人知的曲折和艱辛。他梳理了古代絲綢之路的起點、終點，開辟和發展的過程，以及張騫在其中起到的關鍵作用。
在《中國脊梁》一書中，王立群通過對孟子思想的解讀，不僅揭示了中華民族優秀人格的源泉，還分享了孟子的強勢人格如何影響了他的個人成長之路。他回憶起少年時兩次失學的經歷，那是他人生中最艱難的時期之一。1958年，他滿懷希望準備進入一所重點初中，卻因家庭出身的原因被分配到了一所簡陋的民辦中學。在那里，他不僅要學習，還要為了學校的生存而打工賺錢。這段經歷讓他深刻體會到了生活的不易，但也激發了他自強不息的精神。王立群感慨地說：“在那個年代，我們每個人都知道，如果我們想要繼續上學，就必須自己去掙學費。這種自強不息的精神支撐著我度過了那段艱苦的日子。”
《中國脊梁》不僅是一本歷史普及讀物，也是王立群半生讀書、思考、沉淀的精華。書中的英雄圣賢都是在三千年歷史中“過好了這一生”、最大限度地實現了自我價值的人物，他們的經歷能夠給普通人以向上生長的典范和路徑，以及來自歷史深處的理性與清醒。
這些故事對于糾正當代社會的一些不良現象及相關思想觀念具有重要意義。在當下這個“網紅”頻出的年代，任何一位“網紅”都必須弘揚正能量，提供實實在在的價值，腳踏實地、不慕虛名、不欺心，才能走得更遠。
探究形塑中國的歷史根脈
《中國脊梁》一書中的漢朝人物故事，源自《史記》中的“列傳”。王立群與《史記》結緣頗深，研讀《史記》長達58年。在本次對話中，王立群指出，秦皇漢武雖生活在距今兩千多年的時代，但他們所建立的政治制度、文化傳統以及對外政策，仍然對現代中國產生深遠影響。始于秦始皇的大一統理念，奠定了中國統一多民族國家的基礎；而漢武帝時期開拓的遼闊疆域、文官制度以及推崇的儒家文化，則是中國古代文明的重要組成部分。即便是今天中國人的頭腦和生活中，還沉淀著儒家的種種因子。漢武帝的軍事策略不僅注重實戰效果，更重視戰略部署和長遠規劃，這些都與現代大國發展的戰略思維有著相通之處。
結合《中國脊梁》中主講的蘇武、張騫、衛青、霍去病等人物，王立群肯定了這些人物取得的輝煌成就與漢武帝作為統治者的任用有關，同時也強調了君臣之間的默契配合是成就偉業的關鍵。
王立群還介紹了“王立群讀《史記》系列”圖書的最新修訂版。王立群反復推敲寫作的這套圖書凝聚了他半生研究《史記》的成果，講述了項羽、劉邦、呂后等幾位帝王級人物一生的功與過，呈現從秦皇到漢武王朝興衰的全過程，形成了通過人物講歷史、通過歷史講人生、通過人生講精神的特色，讓經典從高閣走向大眾。
這套圖書于今年春季由東方出版社推出精裝版，不僅在裝幀設計上大膽創新，還在內容上精心挑選《史記》中的經典原文片段，文白對照，方便讀者閱讀。另外，在本次修訂中，王立群花費更多精力重新寫作了《西楚霸王項羽》，將項羽定位為亂世英雄。
生動可感的歷史細節是少年理解“家國情懷”的基礎
在對話過程中，王立群和王陽都表達了對青少年培養“家國情懷”的重視。他們認為，《中國脊梁》和“王立群讀《史記》”系列圖書不僅能夠作為青少年學習歷史的輔助教材，更能激發他們對于國家、民族的熱愛之情。
“家國情懷”是高考作文的核心考察方向之一，高中歷史學科的核心素養之一，也是教育部門希望學生深入理解和表達的重要價值觀之一。要讓青少年更好地理解這一概念，必須依賴豐富的、生動可感的歷史細節，必須對歷史事件建立感性的認識。
在以概括性敘述為主的歷史教科書中，蘇武牧羊的故事往往只有寥寥數語的介紹。然而，在王立群的《中國脊梁》一書中，“蘇武：一個不屈的脊梁”這一章節詳細而生動地描繪了蘇武的生活與經歷。他不僅講述了蘇武出使之前的職務、出使匈奴的歷史背景，還深入探討了當時的漢匈關系，以及蘇武無辜卷入匈奴內部謀反事件的始末，包括他被審判、衛律逼降和李陵勸降的全過程。書中還描述了蘇武回國后經歷的三件大事，以及歷代文人墨客對他的贊頌。這些詳盡的敘述幫助讀者更全面地理解了蘇武所處的時代背景和個人經歷。
尤為重要的是，書中特別提到了蘇武在即將受到匈奴審判時，毅然選擇自殺以避免漢朝蒙受恥辱的壯舉，這一舉動深深打動了匈奴單于。此外，書中還詳細描寫了李陵勸降時使用的心理戰術，以及蘇武在持節牧羊期間面臨的孤獨與絕望——他面臨著很可能沒世無聞、家破人亡且所效忠的漢武帝已逝的局面。這些細節凸顯了蘇武堅貞不屈的品格，讓他的形象更加立體可感。通過對蘇武事跡的深入了解，讀者可以更好地領悟中國古代對于家國情懷的理解，這對于青少年來說是非常有益甚至是不可或缺的學習材料。
《中國脊梁》一書史實部分框架堅實、細節豐富，中學生可以直接在作文中引用，以此展示深厚的文化底蘊。書中的解讀部分思路清晰、文采飛揚，成為學生模仿寫作的典范。這種文史結合的學習方式符合當今國家對學生文科素養的要求，是難得的學習資源。更重要的是，通過閱讀這些書籍，孩子們能夠汲取精神力量，學習歷史人物強烈的愛國主義精神和不屈不撓的意志。王立群希望孩子們能夠通過這些故事，感受到中國傳統文化的魅力，并在日常生活中踐行這些美好品質。
本次活動不僅吸引了眾多讀者到場參與，還在網絡平臺上引發了廣泛熱議和互動。王立群與王陽的對話不僅是一次關于歷史人物的探討，更是一次對中國精神的深刻反思。
