京劇創(chuàng)新如何闖過(guò)市場(chǎng)關(guān)？——與京劇名家梅葆玖、馬博敏、王平一席談

攝影 姚文生

　　正在本市舉行的第七屆中國(guó)京劇藝術(shù)節(jié)，力求在觀眾中刮起一場(chǎng)“看新戲”的潮流。在33個(gè)京劇院團(tuán)參演的26臺(tái)劇目、5臺(tái)祝賀演出劇目中，既有精心整理和改編的傳統(tǒng)劇，又有體現(xiàn)民族精神的新編歷史劇，也有反映時(shí)代精神的現(xiàn)代劇，集中體現(xiàn)了京劇藝術(shù)工作者近年來(lái)的“創(chuàng)新”成果。

　　與往屆不同，本屆京劇節(jié)取消了評(píng)獎(jiǎng)環(huán)節(jié)，加強(qiáng)了評(píng)論研討，邀請(qǐng)國(guó)內(nèi)知名專(zhuān)家學(xué)者對(duì)每一部參演劇目進(jìn)行逐一點(diǎn)評(píng)。專(zhuān)家不但從演出的質(zhì)量上給予評(píng)價(jià)，還圍繞著新時(shí)代下京劇傳承遇到的一系列問(wèn)題進(jìn)行了深入探討。為什么一些新劇目經(jīng)受不住市場(chǎng)的考驗(yàn)？傳統(tǒng)藝術(shù)如何能夠吸引更多年輕觀眾？京劇傳承需要堅(jiān)持什么、創(chuàng)新什么？專(zhuān)家的意見(jiàn)深刻而犀利。

　　觀眾不是喜歡“老”而是喜歡“經(jīng)典”

　　梅葆玖：京劇要姓“京”

　　在此次京劇節(jié)的幾場(chǎng)演出現(xiàn)場(chǎng)，記者都發(fā)現(xiàn)了這樣一個(gè)問(wèn)題，大多數(shù)觀眾為中老年群體，青年觀眾少之又少。受眾群缺少新鮮血液補(bǔ)充，就意味著未來(lái)市場(chǎng)的萎縮。這一現(xiàn)狀可以說(shuō)是當(dāng)今很多傳統(tǒng)藝術(shù)都遇到的問(wèn)題。

　　記者在采訪中，也遇到了幾位80后、90后戲迷，楊穎便是其中之一。他熱愛(ài)京劇，很大程度上是因?yàn)楦改赶矚g，從小就跟著長(zhǎng)輩一起聽(tīng)?wèi)颍�被家庭環(huán)境熏陶。在年輕戲迷中，這樣的生活經(jīng)歷似乎發(fā)生在他們每個(gè)人身上。在楊穎看來(lái)，京劇傳承需要“氛圍培養(yǎng)”。正如目前很多年輕人喜歡流行文化的原因，其實(shí)一部分是由于身邊總可以接觸到。所以，京劇作為國(guó)粹，需要繼承和發(fā)揚(yáng)，藝術(shù)工作者就要發(fā)揮自身優(yōu)勢(shì)，讓京劇更多地進(jìn)校園、進(jìn)社區(qū)，讓年輕人有更多接觸京劇的機(jī)會(huì)，形成一個(gè)良好的氛圍。在面對(duì)喜歡聽(tīng)新戲還是老戲的問(wèn)題時(shí)，他說(shuō)：“我本人還是喜歡傳統(tǒng)的東西，因?yàn)楝F(xiàn)在新戲能夠成為經(jīng)典的太少了，很多都是轉(zhuǎn)瞬即逝，禁不起觀眾和社會(huì)檢驗(yàn)。一些新的劇目為了吸引眼球融入了過(guò)多現(xiàn)代元素，比如交響樂(lè)、新的舞臺(tái)技術(shù)，很多東西大家認(rèn)為不倫不類(lèi)，反而不能留住觀眾了。”

　　當(dāng)京劇由百年前的流行成為如今的經(jīng)典藝術(shù)，當(dāng)五花八門(mén)的娛樂(lè)產(chǎn)品占據(jù)了年輕人生活，京劇又如何在年輕人群中爭(zhēng)得一席之地呢？

　　此次京劇節(jié)，中國(guó)戲曲學(xué)院帶來(lái)了創(chuàng)新版新媒體京劇《梅蘭霓裳》，該劇由梅葆玖先生擔(dān)任藝術(shù)指導(dǎo)，根據(jù)梅蘭芳代表劇目《太真外傳》改編，保留了原劇中十幾個(gè)梅派經(jīng)典唱段并融入多媒體技術(shù)，以三維虛擬影像代替了實(shí)物道具布景，環(huán)繞立體聲技術(shù)讓觀眾如身臨其境，令觀眾在體會(huì)現(xiàn)代聲光電技術(shù)帶來(lái)的美感同時(shí)，享受?chē)?guó)粹的經(jīng)典之美。

　　梅葆玖先生說(shuō)：“天津是對(duì)京劇藝術(shù)認(rèn)知最深、觀眾了解愛(ài)好京劇的這么一個(gè)碼頭。我們這次帶來(lái)的改編劇《梅蘭霓裳》，運(yùn)用現(xiàn)代技術(shù)代替繁瑣布景，但是唱腔、音樂(lè)、舞蹈都繼承了，觀眾看完之后非常喜歡。我們?cè)诒Ａ袅藗鹘y(tǒng)經(jīng)典內(nèi)容的同時(shí)，更豐富了樂(lè)感，希望有更多的年輕觀眾能夠喜歡，多來(lái)認(rèn)知甚至是多來(lái)唱，這樣才能讓觀眾越聚越多。但是，運(yùn)用現(xiàn)代技術(shù)手段，還有一個(gè)前提條件，就是要將傳統(tǒng)繼承好了之后，再來(lái)創(chuàng)新，無(wú)源之水無(wú)本之木可不行。我特別希望年輕人多來(lái)接觸京劇藝術(shù)，我現(xiàn)在也帶學(xué)生，對(duì)他們的要求就是要先把自己的行當(dāng)扎扎實(shí)實(shí)學(xué)好，再來(lái)談創(chuàng)新，這樣就不會(huì)本末倒置，不會(huì)離開(kāi)傳統(tǒng)。”

　　如今市場(chǎng)，很多觀眾喜歡聽(tīng)老段子，對(duì)創(chuàng)新劇目不感冒，但是京劇的發(fā)展又必須有新的內(nèi)容進(jìn)行充實(shí)，面對(duì)這樣的矛盾，梅葆玖先生并不擔(dān)心，他說(shuō)：京劇如果沒(méi)有老的基礎(chǔ)就創(chuàng)不出新來(lái)，現(xiàn)在面臨的問(wèn)題是要如何運(yùn)用現(xiàn)代傳播的手段，讓老的東西被更多的人接受，讓更多人喜歡。我父親一輩子都在創(chuàng)新，梅派到今天也還在發(fā)展。但是永遠(yuǎn)要記住，京劇姓“京”。

　　有些創(chuàng)新劇為什么沒(méi)市場(chǎng)

　　王平：新戲要靠市場(chǎng)打磨精煉

　　近些年來(lái)，天津京劇院一直在創(chuàng)作劇目上下大功夫，打造了一批經(jīng)典的新劇目，如《華子良》《媽祖》《護(hù)國(guó)將軍》《香蓮案》先后榮獲全國(guó)各項(xiàng)大獎(jiǎng)，不僅如此，這些新劇還獲得了很好的口碑和票房，《華子良》已經(jīng)演出五百余場(chǎng)，演了14年之久，至今還在上演。

　　對(duì)于很多創(chuàng)新劇甚至是獲獎(jiǎng)劇難以贏得市場(chǎng)的尷尬現(xiàn)狀，天津京劇院院長(zhǎng)王平談了一些自己的看法：一部新劇，從創(chuàng)作到成熟，是需要不斷在演出中打磨的。不得不說(shuō)，有一部分創(chuàng)作劇目，就不是為了演出、為了市場(chǎng)而作的。有些院團(tuán)自身行當(dāng)不齊全，各種配套不全，創(chuàng)編新劇時(shí)也沒(méi)有從自身演出條件出發(fā)，于是臨時(shí)借調(diào)外院團(tuán)的演員，臨時(shí)搭建創(chuàng)作班子。這樣的創(chuàng)編劇怎么能夠長(zhǎng)期演出呢？沒(méi)有長(zhǎng)期演出，市場(chǎng)效應(yīng)也難以達(dá)到，可能很多人還沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)這部戲，該戲就已經(jīng)退出市場(chǎng)了。此外，由于經(jīng)常外借演員，就減少了本院團(tuán)演員的演出機(jī)會(huì)，這是一種資源浪費(fèi)。一個(gè)院團(tuán)要壯大，還是要培養(yǎng)自己的演員。

　　此次京劇節(jié)，天津京劇院的新劇《康熙大帝》作為閉幕演出大劇，王平表示，這部劇我們依然沒(méi)有請(qǐng)大腕兒，我是院長(zhǎng)，也可以說(shuō)是一名小有名氣的中年演員，這部劇，我希望自己能夠帶領(lǐng)一堂的年輕人，讓年輕演員有更多機(jī)會(huì)進(jìn)行更多的嘗試。

　　談到一部創(chuàng)作劇目贏得市場(chǎng)的因素，王平總結(jié)了這樣幾個(gè)特點(diǎn)：第一，故事，大家是不是都知道這個(gè)故事，一說(shuō)林則徐，一說(shuō)康熙，大家基本就都能了解大致的故事，無(wú)形中觀眾就可以勾勒出人物形象和故事情節(jié)；一說(shuō)王小二，觀眾就會(huì)問(wèn)“誰(shuí)啊”，“我去不去看啊”。第二，再新的戲，也要有京劇獨(dú)特的風(fēng)格，比如好聽(tīng)的唱腔、京劇的程式化，京劇的四功五法有沒(méi)有在劇中體現(xiàn)。這部劇有沒(méi)有清晰的風(fēng)格？是載歌載舞，是以唱為主，還是以武戲?yàn)橹鳎康谌�，能通過(guò)故事，傳達(dá)更多的思想，這種思想能不能與觀眾的想法相互契合，也就是接不接地氣？如果這幾點(diǎn)劇目本身都具備，那就可以引起觀眾的興趣，但是要想成功贏得市場(chǎng)，還要將劇目反復(fù)演，要經(jīng)得起觀眾推敲。為什么京劇二百多年，演來(lái)演去，一批傳統(tǒng)劇目經(jīng)久不衰？京劇不是流行，它必須要反復(fù)演，在推敲中成為精品，還要經(jīng)得住市場(chǎng)“品嘗”，從而成為一部好的劇目，成為一部能夠流傳的劇目。一部戲常演不衰才能夠有影響力，同時(shí)經(jīng)濟(jì)效益才能出來(lái)。

　　“京劇創(chuàng)作要?jiǎng)?wù)實(shí)。古董為什么價(jià)值連城，是因?yàn)樗�多年的滄桑和風(fēng)雨的捶打磨煉。京劇同仁真的需要塌下心來(lái)，腳踏實(shí)地地做一些事情。京劇不是宣教，京劇需要通過(guò)感人的故事影響人，給人以啟迪，能夠達(dá)到寓教于樂(lè)的效果，那么京劇才會(huì)有生命力。我經(jīng)常在排練場(chǎng)問(wèn)演員，這么演你覺(jué)得有意思嗎？演員自己表演時(shí)都像是完成一種規(guī)定動(dòng)作，不能投入，那么這個(gè)戲只能說(shuō)是完成了，不完美。很多事欲速則不達(dá)，一部好劇必須通過(guò)市場(chǎng)磨煉，通過(guò)時(shí)間沉淀。”王平說(shuō)。

　　有些觀眾不喜歡看新編京劇，是因?yàn)橛X(jué)得太拖沓，不夠精彩。對(duì)此，王平表示：“京劇是國(guó)粹，究竟‘粹’到什么程度？京劇應(yīng)該是很精辟的、是精煉的。有些創(chuàng)作劇目，唱了很長(zhǎng)一段，唱不完還接著說(shuō)。把老百姓的理解能力想得太低了。創(chuàng)作還是要回歸京劇的規(guī)律，找到京劇的精、氣、神。精，不僅是精神面貌，還是要精煉，把水分?jǐn)Q干；氣，找到京劇舞臺(tái)的氣場(chǎng)，找到感動(dòng)觀眾的點(diǎn)；神，應(yīng)該讓觀眾看完戲后得到精神上的補(bǔ)充。”

　　拓展市場(chǎng)需多與“黑頭發(fā)”觀眾溝通

　　馬博敏：以年輕人的方式吸引年輕人

　　在采訪中，很多不喜歡京劇的年輕人向記者反映了這樣一個(gè)問(wèn)題——京劇所表現(xiàn)的內(nèi)容，很多都是以古代人的思維方式講述的老故事，無(wú)論是表現(xiàn)形式還是思想感情，與當(dāng)今青年快節(jié)奏的生活對(duì)接不上，難以產(chǎn)生共鳴。

　　對(duì)此，在觀看完天津青年京劇團(tuán)表演的《欽差林則徐》后，上海市京昆藝術(shù)發(fā)展咨詢委員會(huì)主任馬博敏表示：藝術(shù)是百花齊放的，它所面對(duì)的觀眾是不一樣的。因此就要考慮你所面對(duì)的觀眾，什么樣的題材，什么樣的劇目，什么樣的演員表演，才能夠讓他們更容易接受。我覺(jué)得《欽差林則徐》這部戲非常接地氣，從一個(gè)側(cè)面表現(xiàn)了一個(gè)英雄形象。作為一個(gè)新創(chuàng)的劇目，它強(qiáng)化了戲劇性、強(qiáng)化了節(jié)奏、強(qiáng)化了演員的情感表達(dá)張力，我認(rèn)為這些都是適合青年的一種表現(xiàn)方式。因此，我覺(jué)得這部戲應(yīng)該多到學(xué)校去，讓更多的年輕人去接觸這個(gè)戲，從而熱愛(ài)京劇藝術(shù)。

　　近幾年，從上海、浙江刮起了一股昆曲熱潮，經(jīng)過(guò)時(shí)尚包裝的昆曲更容易被年輕人所接受，青年人逐漸將聽(tīng)昆曲看作是一件時(shí)髦的事情。那么，京劇可否借鑒這種模式呢？

　　對(duì)此，馬博敏分析：昆曲也是分兩種，一種是很時(shí)尚的表達(dá)方式，一種是很傳統(tǒng)的，觀眾群不一樣，各取所需。只要不違背大的規(guī)則，不要面目全非，根據(jù)不同的需求，運(yùn)用不同的展示方式，有何不可呢？如今，京劇工作者需要引導(dǎo)青年人懂得民族藝術(shù)的精粹是什么。這成百上千年的藝術(shù)與歷史積淀，應(yīng)該讓年輕人通過(guò)理解從而去珍愛(ài)它。此外，要賦予這些傳統(tǒng)藝術(shù)新的內(nèi)涵，要讓年輕人知道，這些藝術(shù)是活生生的。例如，當(dāng)年《曹操與楊修》到北京演出，開(kāi)始大學(xué)生是不接受的，他們認(rèn)為這些戲是爺爺奶奶們看的，但是，當(dāng)他們走進(jìn)劇場(chǎng)，看到這樣一種面目全新的京劇展示，都激動(dòng)萬(wàn)分，掌聲雷動(dòng)幾十次，演員謝幕謝了二十分鐘。學(xué)生跳到臺(tái)上去，要主要演員簽名。這就說(shuō)明，傳統(tǒng)京劇藝術(shù)和年輕人之間是有隔閡的，如果把這個(gè)隔閡拿掉，搭一座橋，我相信會(huì)有更多的人去了解和熱愛(ài)京劇藝術(shù)的。我有一個(gè)觀點(diǎn)，不需要所有的人都成戲迷，但是作為一名中國(guó)人，是有責(zé)任了解一下自己的民族文化的。

　　談到一部創(chuàng)新京劇成功的因素，馬博敏多次提到了“情感表達(dá)的外化”，因?yàn)楝F(xiàn)代的戲劇需要吸引更多的年輕人，而他們的情感表達(dá)更傾向于直來(lái)直去，所以這種情感表達(dá)外化的工作需要更細(xì)致，更準(zhǔn)確，更有爆發(fā)力。如果這樣做，我相信會(huì)有很多人說(shuō)“我看懂了”，明白的東西大家才能夠有期待。如果大家反應(yīng)“很好，但是我看不懂”，可能就會(huì)把很多觀眾拒之門(mén)外了。此外，對(duì)于如何推廣京劇藝術(shù)，我覺(jué)得還是需要京劇工作者想一些方法的，因?yàn)槿藗兘邮苄率挛锓譃槌跫?jí)、中級(jí)、高級(jí)三個(gè)階段，就像上課一樣，如果一上來(lái)就講高級(jí)內(nèi)容，就會(huì)兩眼一抹黑，看不明白。而循序漸進(jìn)、由淺入深，人一旦有了興趣，自然就有深層次的追求。各個(gè)院團(tuán)需要利用自身優(yōu)勢(shì)，去拓展經(jīng)營(yíng)和推廣的渠道，比如通過(guò)京劇進(jìn)校園活動(dòng)，比如利用微博微信。在上海，一些青年演員，就自己發(fā)微博，主動(dòng)和青年交流，去大學(xué)講座，教學(xué)相長(zhǎng)，自身水平提高了，交了很多朋友，他的觀眾就漸漸多了起來(lái)，“黑頭發(fā)”觀眾就多起來(lái)了。