趙瑜：讓《馬家軍調查》恢復本來面目

　　作為一名專業作家，趙瑜可謂高產。在最近出版的《獨立調查啟示錄：著名作家趙瑜30年作品經典》(六部)書里，有9部具有代表性的作品重新出版，分別是《馬家軍調查》《尋找巴金的黛莉》《革命百里洲》《火車頭震蕩》《王家嶺的訴說》《第二國策》《籃球的秘密》《強國夢》和《兵敗漢城.。。

　　作為一名專業作家，趙瑜可謂高產。在最近出版的《獨立調查啟示錄：著名作家趙瑜30年作品經典》(六部)書里，有9部具有代表性的作品重新出版，分別是《馬家軍調查》《尋找巴金的黛莉》《革命百里洲》《火車頭震蕩》《王家嶺的訴說》《第二國策》《籃球的秘密》《強國夢》和《兵敗漢城》。這些作品有趙瑜對體制的批判與反思，也有對普通人的關注和同情，還有對地方歷史的深入挖掘，。

　　尤其是其中的《馬家軍調查》，在這次出版中，將曾經刪去的第十四章《藥魔重創馬家軍》重新增補了回去。趙瑜認為如今人們對于事物的看法逐漸成熟，不會再產生像當初一樣的爭議。

　　A我和馬俊仁并沒有打官司

　　山西晚報：選了《馬家軍調查》《尋找巴金的黛莉》《革命百里洲》等比較有影響力的作品結集出版，其中有沒有什么改動？

　　趙瑜：基本上沒有。只有《革命百里洲》增補回來臺灣土地的章節，《馬家軍調查》將原來刪去的第十四章增補到了書的最后，成為全本。

　　山西晚報：當時為什么要刪掉第十四章？

　　趙瑜：當時是1998年，負責編輯這本書的是中國作家雜志社的蕭立軍編輯。他看了書之后，建議我把這一章拿掉，然后再出版。而我認為，拿掉這一章，書就不完整了。他說，你寫興奮劑這一章，叫做“藥魔重創馬家軍”。如果保留的話，讀者就會忽略你這部書的其他用心，包括其中包含的人道主義，各個方面的思考，中國體育體制要改革，而只會把全部注意力集中在興奮劑這個問題上。我覺得他說的有道理。他又說，等你將來再次出版，可以把這一章再補進去嘛！于是我覺得把這一章先拿掉，也是有道理的。

　　山西晚報：那現在為什么又放進來？

　　趙瑜：16年過去了，人們對事物的看法逐步成熟。大家對于體育體制的看法和以前不同了，而且基于我們國家堅決反對吃興奮劑的態度，我讓作品恢復了它本來的完整面目。

　　山西晚報：增補的這一章里面有些什么具體內容？

　　趙瑜：里面有很多故事，當時是怎么使用藥物的等等，都有描寫。

　　山西晚報：聽說當時因為這本書還和馬俊仁打過官司？

　　趙瑜：沒有，只是有打官司的狀態，但始終沒有真打過，是一個光打雷沒下雨的狀態。當時很多人積極參與對這件事的爭論，包括出書來討論的，光是圍繞這本書的評論文章比書本身的字還要多。最突出的是谷開來，她寫過一本書叫做《我為馬俊仁當律師》。其實他們不明白，老馬自己也就是擺個姿態，說說而已。

　　山西晚報：既然官司沒打起來，谷開來的書怎樣寫？

　　趙瑜：她以金牌律師的姿態，作維護狀，站在馬俊仁一方，認為趙瑜一方，是敵對的另一方，兩方展開斗爭。這種兩極對立的斗爭哲學，不能用來看待文學問題。

　　B當年有四十多本雜志，整書都在說這事兒

　　山西晚報：也有很多人認為這本書攻擊了馬俊仁。

　　趙瑜：這么說的人，并不一定看過這本書，多數是跟著炒的。許多人在跟著發表意見的時候，問他看過書了嗎？他往往會說沒看過，但是人家聽說了。這種思維方式，過去幾十年很流行，容易使人進入迷茫狀態。愛，不是因為什么，恨，也不是因為什么。無緣無故的愛和恨，還真是糊糊涂涂的。而真正看完這本書的人往往會這么說：我怎么看著這個老馬挺可愛的呀，是不是趙瑜和馬俊仁兩個人聯合起來炒作呢？別上他們的當。

　　山西晚報：由此看來，當初沒有把第十四章發出來是對的，否則更容易聚集矛盾。

　　趙瑜：所以在這場風波中，在這個文化現象中，我實在不想多說什么。我所說的基本上都是必須的話語，比如說谷開來說雙方爭奪她當律師，那就非說不行了--沒有爭奪。在這個事情中，當時各種包裝自己的，參與其中的，積極發言的，光書就出了好幾本，諸如《趙瑜批判》《趙瑜調查》，整本的雜志有四十多本，書有十幾本。其實，就算一本書真的揭露出某個公眾人物有缺陷，那又有什么不可以呢？

　　山西晚報：如今大部分人能接受這個了。

　　趙瑜：在現在，這個問題已經不成其為問題了，但是在1998年，作品剛發表出來的時候，問題還是挺大的。

　　山西晚報：出來一個國寶級形象之后，大家都維護他的完美。

　　趙瑜：其實這種造神運動的結果，反而害了馬家軍，使得這支隊伍難以健康、科學地前進。首先，不能客觀地看待自己，使我們的體育進入一種泡沫的狀態。一旦贏了，就是民族英雄，一旦輸了，那就是王八蛋，其實競技體育，輸贏平常事，尤其應該客觀一些。

　　山西晚報：那現在看了第十四章的人有什么評價？

　　趙瑜：大家看了之后的反饋還是比較理性的，我也收到不少消息、信件，都說：原來真相是這樣啊。因此說，這個章節在沒有發表的時候也容易產生一些誤區。大家對馬家軍這支隊伍最后的崩潰，產生了很多猜測，比如說經濟問題啦，說徒弟不尊重老師啦，呼吁不要妨礙老馬為中國人打金牌呀。實際上，其中興奮劑有很大的原因。教練員不想再干下去，當時國家游泳隊的問題已經暴露出來，運動員害怕自身受摧殘。因此人們對這件事的理解難免有偏差，有的認為運動員不對，有的認為教練員不對，他們沒有意識到，這實際上是一種興奮劑弊端的惡果，是一個結果，誰對誰錯已經無所謂了。

　　C作家該有一塊兒根據地

　　山西晚報：作為山西作家，你作品里的山藥蛋味兒不是很濃。在寫作的時候，有沒有考慮過加入山西的元素？

　　趙瑜：有很多。比如說《強國夢》這個作品，就是以我在山西體壇的體驗來寫的，多部作品的寫作地點也在山西。比如《太行山斷裂》《中國的要害》《王家嶺的訴說》都是來自山西。

　　山西晚報：是從對山西的觀察來寫全國的事情的。

　　趙瑜：是這樣。每一個作家都應該有一塊獲得厚重價值觀的土地，作家如果沒有這樣的土地，等于革命沒有根據地。賈平凹寫的是陜南的故事，莫言的故事基本都在高密，我這兒想問題，還是山西的多。由于對生活深入的調研，你可能覺得這個故事放在全國也具有典型性，于是這個故事既是山西的，也是全國的。

　　山西晚報：在已經出版的作品中，你自己最滿意的是哪一部？

　　趙瑜：一個回答是：下一部。我比較欣賞一位外國導演一句幽默的話：好的作品就像一面打碎的鏡子，它們在太陽底下每一片都閃閃發光。我自己最看重、分量也最重的，是至今無法發表的《犧牲者》上中下三卷，100多萬字；而《尋找巴金的黛莉》，評論界認為它兼具了紀實性和文學性，說實話，我自己覺得分量一般，但勝在精簡，技巧上比較講究；《革命百里洲》在反映民國歷史的深度上，得到了魯獎評委們的肯定；《籃球的秘密》在寫法上有一些探索，分成40個問題來寫的，讀者可以有選擇地閱讀。

　　山西晚報：你認為，一個報告文學作家應該具備哪些基本素養？又該是怎樣一種生存狀態？

　　趙瑜：周立波(《暴風驟雨》的作者)以前有句話說：報告文學家的寫字間，在整個社會。這句話有幾分豪情，卻含有更多的悲催。鑒于報告文學的現實性和批判性，報告文學作家在人格建造上也會有所不同。首先，他一定要能承受孤獨，能夠忍受苦悶、壓抑、甚至灰暗絕望。其次，他還需要有獨立精神，懂得獨立思考，具有大膽質疑的精神，能夠鍥而不舍尋求事件的真相。誠然，面對復雜的社會局面，作家要有應對的靈活性和寫作手法上的豐富性，但他絕不能棄守內心簡約、獨立、單純的一面，要敢于講真話，敢于揭示真相，這是一種不能隨意改變的生活方式。

　　紀實文學有著無盡的創作源泉，你在歡欣的同時，也會遇到無盡的難點和痛苦，包括種種困難，有時甚至白費心血。對于家庭也很難，王朔說過一句話：要想懲罰一個女人，最好讓她嫁給一個作家。報告文學作家把大量時間、精力投入到了工作里，太奔波了，對創作之外的東西往往疏漏，往往顧不上經營婚姻和家庭，年輕時甚至不懂得珍惜情感。但是生活需要相互理解，當報告文學作家其實也沒有那么可怕。

　　山西晚報：接下來會有什么作品問世？

　　趙瑜：是一部新長篇，下月即將出版。書的名字叫《野人山淘金記》，算是我國第一部長篇攝影報告文學。講我們山西繼晉商之后，產生了一批新的冒險家，在晉人精神的催動之下，跑到緬北野人山去淘金。這個故事被我撞上后，我追隨這個隊伍去了兩次。調查了很多故事，也拍了許多照片，出了這本書。