《夢想照亮生活》研討會文字實錄

http://www.fxjt168.com 2014年05月16日16:46 來源：中國作家網

　　主持人(梁鴻鷹)：各位嘉賓，由中國作協報告文學委員會和河北教育出版社舉辦的長篇報告文學《夢想照亮生活——盲人穆孟杰和他的特教學校》研討會正式開始。

　　《夢想照亮生活》通過講述身殘志堅的河北盲人穆孟杰傾其所有舉辦的第一所農村特殊教育學校，為247位盲人學生提供全免費的生活和特殊教育，扶助他們的生存等，弘揚社會主義核心價值觀，詮釋中華民族優秀傳統美德，對這部作品進行深入研討，很有意義。作者李朝全是一位頗有成就的理論評論工作者，同時也是一位勤奮的報告文學作家，他近年創作的《少年英雄——20名汶川大地震抗震救災英雄少年的故事》、《春風化雨——當代青少年踐行社會主義核心價值體系紀實》等一系列作品產生了積極的社會反響，相信通過我們今天的研討，能夠對促進他的創作產生積極的作用。

　　下面，我介紹一下今天與會的領導和嘉賓，他們是：

　　中國作家協會副主席、黨組成員、書記處書記李敬澤

　　中國作協報告文學委員會主任張勝友

　　中國作協文學理論批評委員會副主任、中國小說學會會長雷達

　　中國作協文學理論批評委員會副主任吳秉杰

　　中國作協小說委員會副主任胡平

　　中國作協少數民族文學委員會副主任包明德

　　評論家張守仁、傅溪鵬

　　中國作協少數民族文學委員會副主任葉梅

　　中國作協報告文學委員會副主任白描

　　作家出版社總編輯張陵

　　《民族文學》主編石一寧

　　中國作協報告文學委員會副主任李炳銀

　　中國作家協會創研部副主任何向陽

　　中國社科院文學研究所研究員、中國當代文學研究會會長白燁

　　《光明日報》文藝部副主任彭程

　　中國作協報告文學委員會委員蔣巍

　　中國作協散文委員會委員王必勝

　　中國作協小說委員會委員牛玉秋

　　中國作協報告文學委員會委員蕭立軍

　　河北出版傳媒集團副總經理張晨光

　　河北省委宣傳部出版處處長邊建國

　　河北教育出版社總編輯王斌賢

　　中國作協報告文學委員會委員、《北京文學》月刊社社長兼執行主編楊曉升

　　《文藝報》總編社主任徐忠志

　　中國作家協會創研部創作研究處處長李東華

　　《中國作家》雜志編審朱競

　　《中國作家·紀實版》編輯室主任汪雪濤

　　河北省委宣傳部出版處副處長張軍虎

　　河北省教育出版社副總編輯郝建國

　　中國作家協會創研部助理研究員岳雯

　　作者李朝全

　　首先請中國作協副主席李敬澤書記講話，大家歡迎！

　　李敬澤：今天一來我在外邊簽到的時候就感到，創研部的人都喜氣洋洋，像辦喜事的感覺，也確實是喜事，首先是要祝賀。《夢想照亮生活》今天開研討會，從我個人來說，除了說朝全是我們創研部的同事之外，我還有點別的想法。

　　首先，朝全過去都是以報告文學評論家名世，自己以前也寫過報告文學，那么現在這個已經是第三本了，我覺得這本身也是一個非常有意思的事。當年秦始皇東巡的時候，項羽看熱鬧，說了一句“彼可取而代之也”，說了“這個皇帝我也可以做”，我想搞評論的，評論家搞報告文學研究的也好，散文研究的也好，小說研究的也好，都在不同的時候曾經有過“彼可取而代之也”的野心，但是搞成了的不多。尤其是我們搞小說的評論家，好像也有不少人寫過小說，但是寫得像樣子的不多，后來都不好意思承認自己寫過小說了。那么朝全既是個評論家，也同時是一個報告文學作家，我覺得這是特別令人羨慕和令人驚喜的一件事，我想他是把他對于報告文學多年的精深的研究，轉化為他自身的這樣的創作。我相信，而且我看了以后，我也確信說，對于朝全來說，這樣的理論評論工作和他的創作可以說是相得益彰的，理論評論工作還是給了他的創作以特殊的力量和優勢，這是一個。所以，作為一個評論家的同行，我要向朝全表示祝賀，表示羨慕嫉妒和恨，這是一。

　　第二個，就這本書來說。《夢想照亮生活》確實是一部——我們現在老講正能量，那么這確實是一部充滿正能量的感人至深的書。其實關于殘疾人的生活，關于殘疾人的方方面面，這方面應該說文學作品表現得不算少，也不算多，相比起來也不算少，這方面的報告文學以前也有過一些。從這本書來講，我覺得它首先是選材和角度確實是有特點的，實際上它還不僅僅涉及殘疾人問題，——我甚至覺得主要還不是殘疾人問題，實際上是涉及到了我們的慈善事業、我們的社會建設，一個人的善念如何轉化成為一種社會行動，如何把他的善念轉化為對我們的鄰人、對我們的同胞、對我們的廣大的不知名的兄弟姐妹們的那樣一份愛和那樣一份救助。我覺得，這個其實可以說，至少這部書，殘疾人構成一個面，另外一個我認為可能更重要的面，是這個面。那么，就這個面而言，可以說，它是觸及到了我們現在社會生活，人際關系中一些最基本和最重要的主題，現在我們老講弘揚中華民族傳統文化，我們講中國夢，中國夢是為了什么？就是為了讓我們全體中國人能夠凝聚起一個有力的共識，為了我們共同的幸福生活去奮斗，去爭取。在這個過程中，當黨中央總書記提出這個中國夢的時候，也是有強大的現實針對性的。也就是說，現在在我們的社會生活中，確實也普遍存在著社會關系淡漠的問題。人和人的相互的那種扶助關愛，那種“我們都是一體的，我們是一個生活共同體”的這樣的信念，那種“我的鄰居和我是有關的，路人和我是有關的”，這樣的信念在我們的生活中實際上是有些淡薄，有的時候甚至是淡薄到了觸目驚心的程度。就像我們現在整個國家和社會在費了這么大的勁在討論說，在路上看到一個老人躺在地上，我們到底是扶還是不扶？當我們這么討論的時候你就可想而知，我們的生活已經出了大問題了，我們在這方面已經有了大問題了。

　　所以，某種程度上說，重建一個“我們是一個共同體，我們是一個命運的共同體，我們是一個情感的共同體、認同的共同體”這樣一個信念，我覺得是我們現在整個社會、整個中華民族面臨的一個很大的課題。也正是在這個意義上我理解，中央提出了我們要在中華民族偉大復興的中國夢的旗幟的指引下，來共同爭取我們的幸福生活，去建設一個小康社會。所以，從某種程度上講，這樣一部作品，從這么小的一個切口、這么小的一個事例入口，我看了以后感覺，它不僅僅是一個訴諸我們的情感，不僅僅是我們要關愛殘疾人，我們要關心弱者這樣一個基本情感的面上的事情，這里還包含著對于我們社會生活，對于我們的倫理生活的比較深入的思考。正是在這個思考的層面上，所以我說，朝全作為一個理論家，作為一個敏銳的理論家、評論家，他的思想力量表現得是比較充分。所以這樣一部書，我個人認為很有研討的價值。

　　中宣部從今年開始，通過中國作協幾部委聯合起來推動中國夢的文學創作，那么，什么是中國夢的文學創作？當然，重大題材，重大事件，英雄事跡，這都是。但是同時，平凡的世界，平凡的生活，普普通通的人們在他們的生活中的善行義舉，他們為了探索和追求上好的新生活所做出的努力，付出的奉獻，我覺著這也是中國夢，而且可能是那個更廣大、更實在的中國夢，所以像這樣的作品，——我特別喜歡封面這個照片，普普通通，純樸的，一看就是鄉村的，包括穆孟杰，完全是一個是從草根、從泥土中成長出來的這么一個人，這樣的中國夢我覺得是值得我們大書特書的，而抒寫這樣的中國夢的作品，也更值得我們認真的研討和有力的推廣。總而言之，我要祝賀我們朝全寫出這么一本書，我也祝賀我們的河北出版傳媒集團和河北教育出版社出版這么一本書。感謝大家，謝謝！

　　主持人：謝謝李敬澤書記。下面我們請河北出版傳媒集團張晨光同志講話。

　　張晨光：尊敬的各位嘉賓，各位媒體朋友們，大家下午好！能參加這次長篇報告文學《夢想照亮生活》的研討會，我本人感到非常榮幸。我也代表我們河北出版傳媒集團，向出席研討會的各位領導，各位文學評論家，各位作家，以及我們新聞界的朋友們表示熱烈的歡迎和衷心的感謝！對于中國作家協會報告文學委員會對本次研討會的召開給予的大力的支持，對于中國作家協會副主席李敬澤先生、中國作協報告文學委員會主任張勝友先生，在百忙當中出席這次研討會，我尤其要表示衷心的感謝！

　　《夢想照亮生活》是我們河北出版傳媒集團和我們現在叫子公司，我們所屬的出版單位河北教育出版社最近推出的一本重點作品。這本書的主人公是一位全國自強模范，叫穆孟杰，他自幼殘疾，免費給240多名盲童提供學習和生活的條件，對他們進行精心的培養，教會他們生存的技能，特別是教會他們為人處事的道理，那么，在全社會提倡社會主義核心價值觀和中華民族偉大復興的這樣一個大的背景下，由出版社請到我們著名的報告文學作家朝全先生，撰寫了《夢想照亮生活》這本書，講述了穆孟杰的事跡，對社會主義核心價值觀的推廣的活動，現在一個重大主題的活動，我們是交了一份感人的答卷。一個殘障人員克服自身的缺陷已經很不容易，他的生活工作已經很艱難，但是，他還要用自己的本不健康的身體去承擔一個個殘疾人的夢想，把這個夢想推廣開來，不能不說這是一種大愛和善舉，應該說是很好地詮釋了中國夢，詮釋了中華民族幾千年來所提倡的仁義禮智的大愛精神。他的事跡在社會方面和大愛方面都有很值得推廣的價值。剛才敬澤主席從社會、從人生的深層次進行了分析和點評，非常精到，非常感謝。

　　我們河北出版傳媒集團和我們所屬的河北教育出版社，對《夢想照亮生活》這本書，在本書的編輯出版過程當中，出版社和作者是通力合作，反復溝通，精心打磨，力求把這本書作為一個精美的圖書精品奉獻給廣大讀者。我們這本書的編輯出版和宣傳推廣工作，也得到了我們省市宣傳部的主管領導和相關處室以及我們集團主要領導和相關處室全心的參與和細心指導。

　　我也借這個機會，把我們河北出版傳媒集團的簡單情況跟大家匯報一下。我們現在叫集團公司，也是我們河北省的大型綜合性文化企業集團，主要業務，有圖書、報刊、電子音像和數字網絡出版，印制發行、物流等等，我們擁有27家全資的子公司，員工1萬余人。近年來，我們貫徹中央和河北省推動文化大發展大繁榮的戰略部署，積極推進轉企改革、股改上市和資源重組，我們產業的發展呈現出一個比較良好的發展態勢。2013年，我們銷售收入109億多。弘揚主旋律，傳播正能量，也是我們河北出版集團的重要的職責和光榮的使命，近年來，我們認真履責，不辱使命，出版了一大批導向正確，高質量的，高端的優秀圖書，獲國家級大獎和入選國家重點項目的出版物的數量位居全國同行業的前列，取得了廣泛的社會反響，也樹立了良好的出版品牌。

　　今天參加這次研討會的各位領導，各位評論家，各位文學家、作家，都有著很深的文學造詣，我們對這次研討會寄予很大的希望，希望通過本次研討活動對《夢想照亮生活》這本書的宣傳推廣能夠起一個很大的推動作用。我們會以各位領導，專家的意見建議作為指導，對這本書和我們今后的出版工作，加以完善和改進，以取得更好的更圓滿的成績和效果。

　　我們相信，通過這次研討活動，對于進一步擴大《夢想照亮生活》的社會影響力，弘揚社會主義核心價值觀，也必將起到積極的作用。最后我預祝本次研討會取得圓滿成功1祝各位領導，各位專家，各位朋友，各位嘉賓，身體健康，工作順利，萬事如意！謝謝大家！

　　主持人：好，謝謝張總。下面我們請中國作協報告文學委員會主任張勝友同志講話，大家歡迎。

　　張勝友：首先要對河北出版集團、河北教育出版社表示祝賀。現在研討的《夢想照亮生活》，是好人系列。河北好人系列由河北教育出版社連續推出。——也是你們教育出版社賺了大錢回饋社會吧。

　　剛才李敬澤書記已經說過了，這個書的出版有相當大的現實意義和針對性，因為我們現在的社會風氣不好，它這個是傳遞正能量，它不是簡單的寫殘疾人的生活，80年代的時候我寫過殘疾人題材的報告文學，當時我跟胡平合作，那個時候全國殘疾人5000萬，現在是8500萬，現在更嚴重了。這個作品是寫殘疾人的自立，以殘助殘，十分了不起，讓我們正常人都感到汗顏。因為李朝全是報告文學評論家，他對報告文學的要求，對報告文學的寫法，自己也會非常地注意，所以看來這部報告文學的采訪是非常扎實的，是完全來自生活的。第二，對人物的刻畫是很細的，文字平實，細節上讓我們非常感動，當然是一個非常好的，非常生活化的，來自生活底層的，有現實指導意義的報告文學，所以，我向朝全表示祝賀。謝謝。

　　主持人：謝謝勝友，下面進入專家研討。炳銀開個頭。

　　李炳銀：今天這個會，剛才敬澤也說了，朝全以前是在評判別人作品的評論家，今天讓大家來品讀他的作品，對朝全來說也是一個很大的考驗。

　　這個作品的社會意義，它的現實的思想道德文化方面的價值都很大。穆孟杰作為一個殘疾人，他做這些事情，他不但自己做這件事情，在助殘，自己辦一個學校。我在看這個作品的時候經常想到，我們社會為他們做了些什么，這樣的弱勢群體本來應該是我們社會給予救助，給予關懷，給予扶持的對象，但是我們現在社會沒有扶持，也不能說是沒有扶持吧，但是他們現在走到自我扶持、自我救助的局面，所以這些事跡非常感動人。感動人的一個方面是，穆孟杰本人是個殘疾人，他不自暴自棄，而且通過自己嚴峻生活的鍛煉，最后有了一筆資產，他一個盲人，那么辛苦，那么艱辛地積累了100多萬資產，作為一般人來說，我好好過我的日子得了，但是他沒有，他想到了和他有同樣經歷的這些盲人的命運，所以主張來辦這個學校。他辦這個學校之后，更讓我感動的是，他向全家提倡這個，他那兒子、女兒都很精神的，長得很漂亮的，也統一到他這個行動當中來了，也認可了他的價值。所以，不光是穆孟杰本人，穆孟杰一家他的女兒、他的兒子、侄女，還有那個叫張文飛的女孩子，他們一起來辦這個盲人學校，而且辦得很好，而且盲人學校盲人什么都不用支付，來了之后全包，教給他們技能，教給他們人生的技能，使他們對人生的了解，對人和社會的感知方面樹起一個新的信念。所以穆孟杰做的這個事情本身已經超越了，給這些盲人孩子一種簡單的生活的照顧，他實際上在他們的人生命運當中，在為我們社會干一件很好的工作。這是一個。

　　再一個，我覺得朝全的作品寫得也很動情。他在穆孟杰一家和學校里邊也不斷地感受著他們這種無私，感受著他們這種偉大的精神，感受著他們超凡脫俗的這種力量，所以他寫得很細致，寫了很多很感人的故事細節。這里面寫到有些孩子，有些盲人孩子掌握了技能以后，他本來可以離開了，但是他不離開，父母來接他，都不愿意回去，可見盲人學校所提供的溫暖，我認為是從他的父母兄弟那里都得不到的東西，所以他們完全把這個學校看成自己的家園，看成自己情感的家園。這一點朝全分析得很細，通過很多故事、很多小細節來說明這個東西。

　　再一個，我覺得從思想內容，從它的社會意義、社會價值來說，這個作品都沒得說，而且對這個人的事跡本身所包含的精神內容方面，我覺得朝全也都講得很清楚，在他的《采訪手記》里也都講得很清楚了，所以我們也沒有很多說的。他是很感動人的，也是很值得社會關注的，也很值得我們這些正常人來關注，這是一點。

　　再一個我覺得，這個作品如果從文學角度來看，就像朝全本人的性格一樣，他是比較平和，比較老實吧，一個一個人地采訪，一個一個人地寫，雖然這些人的故事都很生動，這些人都很有意思，包含了很多內容，但是作品在對他了解了豐富的材料，豐富的細節，豐富的故事之后還不夠，當然，每個人寫作有每個人寫作的辦法，朝全他這種寫作也是一種方式，但是可能有些人寫作時他可能采取另外一種方式，可能把這些材料重新歸類，把這些人重新架構，重新結構，這種力量產生的更強一點。現在我感覺好像有一點就是說，采訪一個人把一個人歸納起來，顯得有一點平實了，本來可以寫得更好一點，尤其是朝全我們平常——當然敬澤說了，——很多搞評論的人經常是眼高手低，他挑別人毛病容易得很，這個不行那個不行，但是自己寫起來難度很大，但是我覺得朝全今天能夠做得這一點，他寫過的《少年英雄》也很好，所以朝全能夠做到這一點也很好。從理論批評轉到寫作不是簡單轉化的問題，那是需要很多的時間，但我們不能要求說，搞批評的就要寫得最好的，所以這一點來講，我覺得朝全能夠實現這個東西，他能夠深入地采訪，那么樣地走進這些盲人，跟他們對話，我覺得這種精神就很值得肯定。我聽朝全說了，這個題材他當時推薦給好幾個作家都不愿意寫，出版社說要不你寫吧，朝全就寫了，從這一點來說，我們也能感受到朝全的社會責任感，也能感受到朝全對這個事情的認真程度，所以這一點應該表揚，不管他寫的是不是像我剛才感覺的有那些不足，是不是寫得很精彩，那都不重要，重要的是他寫了，感動了我們了，有社會的反響，我覺得就很好，我就說這些。

　　主持人：張陵和曉升要出差，你們倆先說吧。

　　楊曉升：我是帶著感動和喜悅的心情出席這次研討會的。感動當然是穆孟杰這個人物，欣喜的是看到朝全在搞報告文學評論之余，能寫出這么好的報告文學作品，彰顯了他在報告文學寫作方面的才華。同時，我還要說，中國作家協會這是一塊非常肥沃的土壤，前面有敬澤書記在那兒為榜樣，因為朝全我是看到他這些年是一步一步地取得令人矚目的成績，他從不起眼的編輯，然后到到創研部以后，每年都出成績，應該說這幾年也是非常活躍，也寫了非常好的報告文學評論，所以是這方面的專家，現在又出了報告文學作品，確實值得祝賀，也祝賀中國作家協會，祝賀河北出版集團。

　　李敬澤：所以他們老說工作忙，你看人家李朝全還是左一本右一本寫了嘛，顯然還是不太忙。

　　楊曉升：說到這本書，我覺得這書首先是選題好。我們大家都在追求夢想，但是要寫一個殘疾人，怎么樣自強不息在追求夢想，而且一步一步走向成功，這個確實是非常不容易。這樣的題材，這樣的人物還是少的。

　　第二個是采訪非常深入。剛才幾位也都說了，不但深入，還扎實，給讀者帶來新的閱讀體驗。我在讀的過程，是跟著朝全到了特教學校，學了很多東西，很多生活都有新鮮感。比如說兩個人認識互相介紹，不是說我叫什么，而是要說自己是長得什么樣的，有多高，這種體驗如果不到那兒去采訪，那是感受不到的。還有穆孟杰教新來的盲人孩子穿衣穿褲子，包括走路，這個非常細致。當然還有穆校長，包括盲人老師包括盲人孩子，他們心理內心的活動都非常細致。

　　第三是結構嚴謹，脈絡清楚。走進學校，先寫見到這種殘疾的學生，然后接著寫教師的群體，再寫穆校長自強不息的創業史和辦學史，最后才是穆孟杰更大的志向與理想的追求，一步步地在深入，最后故事是推向了高潮。

　　第四個，我覺得把握得好，語言很樸實，真切。講述穆孟杰的事跡，始終是讓事實說話，里面沒有華麗的詞匯，也沒有填一些其他的材料來補充，扎扎實實的靠采訪、靠事實來說話，這真正地彰顯了報告文學真實的力量，所以這是非常有感染力的，議論也非常少。在描寫人物的時候，寫他創業史的時候，他是很節制，這些議論有時候水到渠成的點一下，有畫龍點睛之妙，然后每一章后面的《采訪手記》確實是結合本章的內容來講他內心的思考，這些思考不斷地在深化人物，突出主題，這是關于朝全這本書的特點。

　　另外，我說說盲人穆孟杰。首先他是一個盲人，這盲人與常人相比，他確實克服了很多大家想象不到的困難，但是即使在這種情況下，這種不服輸，不屈從命運這一種信念，從小時候養兔放羊被人看不起，后來學習了很多東西，以此自立，并且攢了上百萬的財產。這么一個人物，確實不是一般人能夠做到的。不僅如此，他掙了錢以后，不是說想把自己的生活過得更好，而是想到了很多盲人孩子，所以想辦學。這個辦學的艱辛，我看到他為了辦學，到縣教育局送材料，遭受了暴風雨所經歷的那種痛苦，那種遭遇，讓人看了以后確實非常感人，所以他是一個大愛的人，還是一個高貴的人，甚至是圣人，真是超凡脫俗。他辦的學校竟然不收學費，而且向全國所有的盲人孩子開放，一點點生活費都不收。這么一種創舉，確實令人敬佩，確實高貴，也只有這樣的人才能真正體現中華民族這種自強不息的精神，也只有這種人才能體現朝全在全書后面詮釋的是中國精神，中國脊梁，我們現在講社會主義價值觀。朝全選取了這么一個人物，在這個人物身上承載的就是中國夢，我覺得中國夢的實現是靠我們每一位公民踏踏實實奮斗的追求，還有社會主義核心價值觀的這種體現，這個是最生動的例證。同時，我最后說穆孟杰是一面鏡子，照亮了我們正常人。其實一個人潛力是非常大的，因為環境的原因，因為很多人都太順了，在一種安居樂業中沒有被逼到懸崖上，他那種能力迸發不出來，但是這一個盲人從小就受到歧視，不得不迸發，所以我覺得他是人生的楷模。再一個，我也覺得他從另一面，他所做的一切，也是一面鏡子，照見了一個國家，我覺得善待弱視群體，尤其是善待殘疾人是一個國家文明程度的最好體現。現在全國有這么多的盲人，我覺得穆校長所做的很多事情，本來應該是別人來幫他分憂，來救濟他，而他現在是自己不但通過自強不息的奮斗，不斷自立，而且幫助其他的盲人朋友，不斷的為國家分憂，我本人確實非常感動，再次祝賀朝全和河北出版集團，謝謝。

　　張陵：朝全這個人非常樸實，樸實也是有力量的。我跟其他的老師還在討論這種事呢，這種寫法，我個人認為我比較喜歡這種寫法，樸實當中還比較收斂，但其實我在讀這本書的時候，我覺得主要是在報告文學的人物塑造上面有很大的貢獻。前幾天我們參加了報告文學一樣的一個研討會，那些人物也很感人，我們串起來覺得誰都記不住，每個人單個來看也是感動中國的人物，可是你把他變成一本書的時候，你會覺得是一本很好的書，但是不一定記得住那些內容，還不如深挖一口井把一個人寫好，以點帶面。

　　朝全寫得非常好，我覺得朝全在寫穆孟杰的時候，沒有把他當成一個殘障人在寫，他作為一個正常的人在寫，但是他寫的在雨水當中，在大雨當中，你像教育局的局長很壞的，要捉弄人家，但是這個人根本沒有較勁，你讓我干什么我就干什么，結果被出租車司機丟在大雨當中，但是這個人的意志非常堅定。他的道德品質和意志都非常突出。塑造人物要用文學的細節。文中寫到盲人的拐杖，這個道具幾次寫到，朝全抓細節抓得很好，來塑造人物，做得很成功，所以這個人物被我們記住了，這個人真的是很厚實的。如果我去當評委，我就會去選擇這個，具體的把一個人的精神境界提煉出來了，倒不是很多的人去議論他，一定要把這個人物拔到什么高度。作者把他作為一個普普通通的人寫出來，而且用這種非常有控制力的敘述寫出來，也蠻感人的。我個人是這么想這個東西的，因為要出差就不多說了。

　　傅溪鵬：朝全因為是我老鄉，福建人，本來我住的比較遠，不想來了，但是給我打電話了，還是來一下。

　　我讀了他這本書以后，我就一個最大的感覺兩個字：樸實，文章樸實無華，文如其人，作者也是樸實無華，作品里頭的人物也是樸實無華，文章的結構也是樸實無華，讀起來自然流暢，感受到一種大愛無疆的精神，這種精神是我們國家中國一種優良的民族傳統，老百姓一種最純樸的崇高的精神。剛才很多領導和評論家都講到了，這個殘疾人是要社會幫助的，他現在是自強不息，實際上朝全寫了很多很多這類殘疾人自強不息的故事，穆孟杰應該說是其中一個比較突出的人物。他這種自強不息的堅強，不怕各種挫折，各種坎坷，各種災難，一而再再而三的奮斗，最后終于做成這項事業，確實是代表了中國夢的一種精神。我覺得這本書非常樸實，非常感人，也是思想高度很深刻的一本書，這是第一種感受。

　　第二個感受，人物的刻畫很生動，這個就不細講了，主要是對這主人公穆孟杰一生經歷的很多細節，細膩的一種描寫。故事情節讀來催人淚下，又非常令人敬佩。穆孟杰確實是中國民族傳統當中好的一個突出的一個中國好人，我覺得像剛才很多同志講到的，他的采訪確實是非常深入，報告文學的創作采訪是最辛苦的，跟小說家不一樣，小說家當然也是很崇高，很受人尊敬的，但是報告文學作家，他首先采訪是很痛苦的，是很艱辛的勞動，從這個文章里頭，——讀文章就可以看出這個作者到底有沒有深入采訪，有沒有實實在在的采訪，從文章里頭就可以感受到。他對穆孟杰的描寫沒有任何的華麗辭藻，都是很樸實的語言，但是感覺還是很有文學性，文學性并不是華麗詞匯，文學性強、感人的報告文學是靠細節，沒有細節就沒有文學性，所以他對穆孟杰的描寫非常成功，對幾位老師，還有他兒子和女兒，還有他老婆幾個人物的描寫刻畫也是很細膩，很成功的，所以我覺得在人物刻畫上還是很成功，這是第二個。

　　第三個感受，文章的結構非常平實，確實非常地樸實無華，但是讀起來很痛快，很順暢，可以一口氣讀完。每個人物都能抓住感覺，就像高山流水那么順暢，自然流暢下來，而且他這種寫法又把作者內心的情感也都融入進來，一并地寫出來，所以這本書是比較典型的現實主義的作品。

　　第四個感受，我覺得評論家來寫文學作品，這是值得提倡的，事實上我們中國的評論家和作家之間到底有多靠近，有沒有評到點子上，經常評論家他自己想怎么評，就怎么評，說你怎么好，這個寫得不好，那個寫得好，實際上沒有說到點子上。因為我過去曾經提倡，一個評論家應該是作家最好的知心朋友，他應該非常了解作家創作過程當中的一些內心活動和一些過程，蘇聯很多評論家和作家都是好朋友，我們的評論家自己來寫作品，這是很值得提倡的。我相信朝全寫這類的作品以后會寫得更好。我讀《中國作家》雜志的時候發現，朝全寫報告文學，我覺得驚奇，評論家寫報告文學的很少，我們好多小說名家寫小說不像，其實報告文學作家也有人想寫小說，寫來寫去不像，能夠寫好小說也能寫好報告文學的人不多，那么評論家又能寫好報告文學作品，這確實很值得提倡，這就可以拉近我們的溝通，這一點上我非常贊成，我非常佩服朝全這種精神，朝全這種文如其人的文學創作和評論，值得我們學習。另外，這本書是對殘疾人的情況現狀對我們了解他們，都是一個很大的幫助。

　　徐忠志：我跟張陵老師一起出差，先說幾句。剛才敬澤主席說，說是朝全平時工作這么忙還有時間創作，確實是讓人敬佩，也是讓我敬佩，在書里看到他去了那么多次，肯定是業余時間了。但是這個感覺是這樣，我看了以后，跟建國總編輯講，我說這個書寫得非常扎實。剛才幾位老師也談到了，朝全是表里如一，而且他一直也比較謙虛，所以這本書里邊也透著這樣一種氣息在，他寫的這個人物，我們早就知道，但是也都是浮面上了解，知道有這么一個人而已，但是通過這本書朝全筆下的展示，這個人立體起來，生動起來了，而且確實是能夠打動這樣一些實際上平時對殘疾人對聾啞人不慎接觸的這么一面，這里面有很多感人的筆觸，你比如說他跟曹琴香的愛情寫得很美，很暖，但是在他把自己賺來的錢投入到沒有希望，甚至沒有保證的特教學校的時候，兩個人有過沖突，這種沖突是現實生活當中的本真，更對他們夫婦兩個人的形象塑造，是有很大的幫助。所以我想盡管在寫法上比較中規中矩，但是并沒有影響我們看到他對自己構建空間的這種心思，能看出他這種心思，而且他有的時候還有一點雕琢感，你比如說他當時辦學校辦這件事情上那么難，實際上可能比這還難，能夠反差出來，正常人辦一件事都不容易，何況穆孟杰這樣一個殘疾人，但是他堅持下來了，并且不僅是自己，在整個家庭，連他的兒子都投入到特教事業上去，所以我就說突然想起，大概很多年前我看過一場演出，中國殘疾人聯合會的藝術團，叫《我的夢》這的演出在保利劇院當時是免費贈票，一張票不賣，他們就希望很多人來關注他們的群體，怎么在藝術空間里展示他們的追求，我就很震撼，那個舞蹈啊，還有一些歌曲，包括很小的那叫什么病，非常非常小，一米二高，在一個大臺子上拉胡子，但是給人感覺的是這樣，但是穆孟杰的形象更賦有現實意義，他并不需要我們用異樣的眼光看他，所以朝全抒寫了他，他做到了兩個尊重，一個是尊重了他自己，另外是尊重的讀者，因為他沒有把我們當作一個什么都不知道，或者需要更多的人，需要知道更多的人來看待，所以說你會發現，他的描寫當中是很好的，并沒有把全部的采訪放進去，他也有一點自己的思想，想努力的讓我們知道，所以他才留了采訪手記，有些專家說可能思辨一些更好，但是作為一種向大眾推出的讀物，可能也會好，因為我們畢竟是專業讀者，那假如說我們河北教育社向建國總編輯這里向大眾推的話，也是可以的，所以就是祝賀朝全，但是這本書我從編輯角度來講，有一點意見，建國，你這個書的后面光著屁股不好，應該有一個墊紙，你后面一定要有一張紙，我個人感覺，完全是題外之話，這是樣書，我說的就不做數了，希望這本書能夠賣的好，這樣一個人物確實值得我們去推介，謝謝。

　　主持人：下面雷達。

　　雷達：到的人很多，我說自己最主要的看法。朝全和河北教育出版社向我們貢獻了一本好書。

　　第一點就是這個題材的價值和他開掘的深度。殘疾人的題材不能說寫得少，但是我總還有一個感覺，我們和殘疾人是兩個世界的人，我覺得殘疾人依然是被忽視的，甚至認為對殘疾人的內心世界揭示得還是很不夠的。現在全世界有6億多殘疾人，中國有8500萬殘疾人，除了我們有時候走路的時候覺得有點硌腳的盲人道，我們覺得沒有盲人，我們走在盲道上面不舒服，我們實際上并不了解盲人，所以這個題材非常重要。為什么畢飛宇的《推拿》受到那么多的歡迎，或者改編成影視以后也很受歡迎，他寫得很好是肯定的，但是不排除題材稀缺的意義，他寫了黑暗世界的光明，傾聽了很多盲人內心的傾訴，寫了他們不一般的日常活動，包括他們的愛情，他們遇到的困境，所以《推拿》本身的成功是這樣的，但是這樣的作品很少。所以，在題材方面，像朝全這本書寫得如此之深入、之充分、之飽滿的就是這本了。這本書對穆孟杰大半生經歷有很好的刻畫，所以我就想，這本書對我們是非常需要的。前些日子還開了一個會，也是寫殘疾人的，當時我有一個感慨說，如果能夠充分地寫好一個人物，可能感染力、震撼力更大，果然，今天我就看到了朝全這本書，我還是覺得非常滿意的。

　　第二點，朝全這本書主要的內容是集中深入地刻畫了穆孟杰的人生，寫了這么一個人物，用報告文學的筆法寫的，這個人物飽滿，這個人物充滿了傳奇色彩，這個人物永不服輸，朝全在寫的時候，——有一句話叫“貼著人物寫”，他沒有離開人物。一開始穆孟杰的眼睛瞎，這個我覺得寫得非常好，突然眼睛腫了，和他大哥一樣，看不見了，一個孩子看不見這個痛苦非常大。接著寫到了穆孟杰的童年很不幸，上學遭拒，對他打擊很大，最后放羊，羊把生產隊的麥苗吃了，吃了以后全家賠錢，那個情景是今天很真實的寫照，最后賠了一只羊給他們吃，很辛酸。穆孟杰13歲出門遠行，就是帶了一些窩頭，但是他和一般盲人不一樣的，就是他生命的活力。所以他不但是學墜子戲，地方戲，而且能學多少東西學多少，藝不壓身，到處學藝，聽說有針灸，他就學針灸，后來學《易經》，學心理咨詢，所以他是一個多面手，是一個奇才。我覺得畢飛宇的《推拿》是一部很好的作品，但是在殘疾人里面，李朝全的穆孟杰也是一個完整的人物，很動情。主體部分，在書的中間，朝全是寫隨著他的目光進入這個特教學校，但是真正的重頭戲是穆孟杰的婚姻和家庭。

　　還有，這本書是一部引起了我們對生命意義追索的作品。我覺得這本書比一般的報告文學還要大。上帝在關閉一些東西時也會打開一些東西。有的人眼睛看不見，耳朵特別靈敏，有的人可能某一方面有殘疾，另一方面卻會做出精悍的東西。還有一個問題，我覺得朝全寫的是身殘與心殘的關系，有的人他身體很健壯，但心理卻是殘廢的，最后身體也會殘疾，所以這本書寫了這么一個學校，穆孟杰這么一個人，辦了一些好事，我覺得他是一個呼喚愛，歌頌善，向往美，鼓勵人們去夢想這么一個書，我想這也是朝全自己的話，生命的長度是有限的，但是生命的寬度是可以通過努力而改變的，這個人要救助所有的殘疾人，這個人的境界就高了，所以我對這本書比較偏愛，我覺得他對穆孟杰的采訪比較扎實，所以祝賀朝全貢獻了一本好書。

　　蔣巍：我是在朝全同志培養下成立起來的文學新秀，所以必須對老師的成果有一個態度，尤其今天我要接著雷達講，是因為今天我放眼一看，創研部五代領導全部到齊，以強大的陣容來聲援我們朝全同志優秀的報告文學作品。從雷達，到秉杰，到我，到胡平，到鴻鷹。我簡單說幾句，我把自己的感想寫在書上了。我想關于文本的評價，思想的評價，價值的評價，各位都說了，我的基本感覺就是，我一邊看一邊想，然后剛才一邊聽，一邊寫，三點感受，我認為是朝全寫了這樣一個典型，給我們帶來了這種巨大的震動、感動和驚喜。

　　一點是，在中國陽光燦爛的今天，有許多黑暗的地方，而在穆校長的學校里，生理上雖然是黑暗的，卻無比的光明。第二，在中國大踏步前進的今天，許多地方是倒退的，而在穆校長的學校里，他們以清晰的路障，堅定地保障了自己的正確的前進方向，這個細節我們都能看得到，在路邊都有明確的保障，有磚頭，有鐵管來保障自己正確的前進方向，這是第二點。第三，在中國巍然崛起的今天，很多人患了軟骨癥，而在特別需要照顧的穆校長的學校里，他們卻堅強地挺立著，因此呢，我想這三點是我讀這本書所產生的這種感動，因此我想感謝朝全同志奉獻了這樣一個非常結實、非常樸實又非常深入的作品。我為什么說，我是在朝全同志培養下成長的？這本書看完以后，我在想，我應該吸收一些什么樣的經驗？包括這種深入，包括一些細節，包括對一些孩子心靈的探索等等，我覺得有很多東西是值得我學習的。所以，這種文風，這種深入，這種細節，我覺得也需要很多報告文學作家包括我的學習。那么，我想說的最后一句話就是，我忽然想到習總書記前幾天到了北大對一群北大學生所講的話，人生最重要的是首先要系好第一顆鈕扣，然后才會把后來的鈕扣系好。我想在朝全寫的這本書里，穆校長他們這些所有的孩子們，他們在自己的人生道路上是系鈕扣最小心翼翼的人，我想這大概是我們最應該向他們表示敬意的，因此，我也想請朝全、也請我們河北方面的同志，——我想這不是我一個人的心情，應該轉達我們這次會議對穆校長、對他們這些孩子們的敬意。在這方面雷達說得對，我們都是殘疾人，我們應該向這些孩子、向穆校長學習。完了。

　　吳秉杰：我簡單說一點吧。現在創研部的作家越來越多了，有東華，朝全，蔣巍，但是有這個的同時，一邊搞研究，一邊寫作，這個難度就大了。我記得，社科院的蔣國生寫小說，他說寫小說可以幫助他了解一下創作的甘辛，也了解一下創作的過程，自己體驗，我不知道這個東西是由衷之意，還是一個解釋，但是的確如此。像朝全寫報告文學一樣，我覺得這兩個之間肯定是有影響的，我自己對看作品有兩種感受，我簡單說一下，第一個報告文學里面寫的最好的是寫人生的，譬如說徐遲《哥德巴赫猜想》，黃宗英的《小丫扛大旗》《小木屋》，穆青的《縣委書記的好榜樣——焦裕祿》都寫人生的，其實報告文學并不是完全封閉的，你寫自己就是散文，這種報告文學是可以有文學傳統的。他這個選材不但寫人生，不但寫殘疾人，而且寫的非常優秀的有追求的殘疾人，寫得非常好。

　　第二個，就說這個文學性，我們生活中就有故事，生活中就有性格，生活中就有感情，所以文學性本身就應該是這些，主要的文學性就是在你寫的生活中間，——像他小說里面就包含這個東西，這么一個盲人可以成為我們的榜樣，可以打動我們，這個肯定是文學的最愛，如果你一般的就寫一個事件的話，統計一下就行了，表彰的東西，他沒有這么多的感慨。

　　第三個，因為朝全自己搞報告文學，他是非常強調報告文學是非常要求真實的，要采訪，要事實，要經過我的文字、眼光，對事實就有認識的問題。我發現朝全的報告文學里面，他采訪的故事充滿了交流，描寫，觀察，感受，包括對話，我認為這個就包含著對文學的一個理解，就是這個文學作品是我創作的，換了別人他不知道怎么選擇，不是說穆孟杰一個寫完就完了，不同的人可以寫出不同的東西。

　　第四個感受，他寫作方法很好，由遠到近，由表到里，他一開始是寫的學校，然后寫的是老師，然后寫到的就是穆孟杰，包括他家里的女兒，他的侄女，最關鍵的就是這個人的人生，7歲就開始受到歧視，人家有意的無意的開始對他的打擊，他13歲開始流浪了，然后萌發出來自己個人的意志，他成功了，他想到了要幫助別人。

　　最后一個感想，我認為這個精神價值非常高，我認為咱們中國夢說了多少年了，要看你怎么解釋了，過去幾十年，文化大革命也有中國夢，大躍進時期也有中國夢，現在在不同的領域都有中國夢，落實在文學上，我希望他們對這個題材的要求，應該有比較正確的認識。我認為朝全寫這個中國夢是非常符合的，我想起魯迅說的一句話，文學要塑造人的精神品質，要“立人”，文學不是說我寫什么題材是中國夢，我寫正面的，這個“立人”就是中國夢，朝全這個中國夢里邊，我認為是跟穆孟杰都是一致的，因為朝全后來他給我寄了以后，我看了一個《序》和《采訪手記》，有人生價值，還有穆孟杰要使這些殘疾人能夠強大起來，成功就成功在這里。作者的精神價值和主人公的精神價值是完全吻合的，所以能寫出這個效果，我覺得這個作品我不說它好到怎樣，但是它跟報告文學的規律是一致的，跟他對報告文學的理解認識是有關系的，我還是想表示祝賀！謝謝！

　　白燁：確實有兩個“沒想到”，一開始我以為朝全寫的是報告文學史，報告文學研究，根本沒有想到是報告文學作品；第二個沒想到，是這個作品寫得這樣好。一般來講，寫這個題材和寫這樣的人群他不是一般的寫作，比一般寫作難度大得多。你要放下姿態，而且要有一個跟他們相適應的姿態和心態，去體會他們，接近他們，所以他不僅僅是一個下去采訪、田野調查，他尤其是在心靈上、在心態上要有很多描寫。他在這本書上表現的是優秀報告文學作家的心態。

　　我認為這本書的第一作者是盲人自己。我不知道這個書有沒有盲文版，因為我覺得它是為盲人樹碑立傳，應該首先在他們那個領域里頭造成影響，這個書的第一個作用跟意義首先在這兒。第二個是給我們這些非盲人來看，從某種角度上看，故事確實很感人，人物都很鮮活，很生動，但是他給我們最打動的是精神，是意志。他書里面不光有夢想，如果說是《夢想照亮生活》，那么是意志成就夢想。這個主人公穆孟杰和他的團隊，和他的學校，所有的人都有這樣一個意志，因為他們要成就一個事情，要比常人付出更多的努力。從某種角度上講，包括穆孟杰在把這些人招進來，從很多生活細節上，包括在教學方法上，各個方面確實都是有創造性的貢獻，所以這本書寫的看起來是一個人，他同時也寫出了一個團隊、一個群體，他們怎么樣組織起來進行自助和自救，這個確實對我們震撼很大，所以這個作品里面有一種精神的魅力。有的時候，可能就是從以人為本的意識上講，我們會覺得所有人都很重要，但是我們往往會對盲人這樣一個人群比較陌生，陌生并不是說我們有意陌生，而是無意的，我們確實比較麻木，不大去想。你看這本書有一種有愧的感覺，感覺這些人我太不了解了，或者太不關心了，太沒有投入到我們的眼光，或者花我們的心思，但是他們竟然是這樣一群人，甚至于從他們身上迸發出來的精神和力量，是感染我們、激勵我們的，所以我覺得這個東西是太讓我意外了。穆孟杰這個人是近年來報告文學當中少有的一個典型形象，所以這本書他的正能量、典型性、文學性都非常好，是超出想象的，我覺得這本書是今年報告文學里頭非常重要的書。

　　由此，也是大家剛才說的，河北連著出了好幾本書，我覺得河北出的事情就很感人，這些出版社把精力、眼光投入到這兒，本身也很感人。哪個地方都有那么多的事情和人物，你可以做，也可以不做，但是河北先做一個宏觀的善行活動，再做一個微觀的穆孟杰，我覺得從宏觀層面到微觀層面都是去做這種事，顯示出出版者的眼光和他們的精神，這一點是很有敬意的。如果說有不足的話，就是包裝、照片比較小氣，原版照片都可以，但是印的偏小，是紙還是什么原因，看起來有點不是很清晰，對這個書的品質有一定程度的影響，如果再弄的話，把這個照片好好地再做一下，把它做成圖文并茂，現在是文茂圖不茂，就講這么多。

　　胡平：朝全的《夢想照亮生活》寫得非常好，岳雯的書稿在今年的“21世紀文學之星叢書”上是高度的評價，在鴻鷹的領導下。

　　我查了半天，這個人應該是感動中國十大人物，后來一查是入選候選人，但實際上這個人物還真是很感動人，而且這個人物看來有沒有朝全寫這本書關系很大。大家都說了也不是特別了解這個人，但是這個人就像大家說的似的，特別有深度，他看不見所以特別理解盲人的苦，朝全這個結構很好，集中在后邊才寫主要人物，前面都是給他鋪墊，到最后大家對這個人物已經很感興趣了。鋪墊的作用當然很多，比如像我印象最深刻的，他描繪了今天這些盲童實際的情況，實際上真是有一部分人我是不知道的，比如說扣到一個大甕里邊就活了，不教他們，由于是盲人，不教他們，最后就是癡呆兒，吃也吃不到什么；有的人把孩子送到盲人學校以后，家長再也不來看了。我覺得穆孟杰做的事情太偉大了，他做的事情就是在救命，他怎么動員他的兒子呢？他兒子本來可以上大學，他說服他，就是說服說，咱們這是救人命的，而且不光是救一個人，是救一家子，所以兒子最后同意了跟他一起干，所以穆孟杰這個人物是非常棒的一個人。“天下盲人一般黑”，就是說的這個心情。

　　再一個，朝全采訪的好，就好在他也有眼光。有一個眼光是非常好的，他筆下的這些人物，他的心路歷程，他的精神境界，他為什么要這么做，他寫得很清楚。他不光是能夠做了這些事，為什么能夠這么做呢？比如說像盲人張建立，為什么要留到盲校，就是受到了穆孟杰的感染。穆孟杰老婆一開始極力反對，最后是看到孩子可憐，她慢慢地產生了感情。他女兒和侄女是慢慢地受這個家庭氛圍的影響，就是一心從善，已經習慣了這個慈善事業了。其中尤其是他的兒子，本想干別的，最后也給說服了。而這個主人公他之所以這么干，他的心路歷程也很清楚，一開始我很感動那個，他七歲盲了看不見了，還在找孩子們去玩，小孩就欺負他；上學不收他，他聽那課，偷聽，這些個就已經埋下了他要做一個偉大事情人的種子了，所以這個人一步一步這么做，朝全寫得很清楚，最后很感動，聯想很多，就在于他把他的精神境界的確是寫出來了。他兒子不愿意干的時候，兒子一開始來干的時候，有點不適應，煩，他讓他兒子把眼睛蒙上，說你蒙上過過日子看看。他兒子把眼睛蒙上以后，就完全體會到了他爸爸的生活，以及盲人的生活。我讀這本書的時候想，如果把我的眼睛蒙上了，是一個什么感受。這種感受只有穆孟杰和這些盲人才能夠體會到，所以人家的這種人生和我們相比，我們真是太幸福了，但是他們這種人生一生在黑暗中摸索，還能夠把生命價值發揮到最大，就是值得很多健全人學習，確實是一個大愛。而且，我還覺得好人好事確實要寫，像穆孟杰這個人也是很有功德的，人物寫出來也是不一樣的。向朝全表示祝賀。

　　葉梅：就這么一個霧霾的天氣，陰沉沉的霧蒙蒙的，朝全用一個盲人的事跡給我們帶來了光亮，是讓人感動的。另外，創研部這么一個部門一個機構，給人的感覺是碩果不斷，從年輕的岳雯，還有朝全，還有諸位，他們在一種很好的風尚里面，勤奮好學，去努力的創造，這個東西也是讓我覺得很感動的。如果我們中國作協在做的話，不光是促進文學的發展，甚至是一個風氣，甚至包括一個單位、一個機構的某些這種很好的一些風尚，都是讓人值得去推崇的。

　　這本書我覺得朝全寫了一部勵志篇，一部愛情篇，一部道德篇。穆孟杰這么一個盲人，他都能夠做到的事，——我在讀這個書的時候在想，那我們這些人能不能做到。他這本書寫的非常樸素，非常真摯，而且非常適合在民間傳播。我覺得報告文學的寫作也是千姿百態的，不一定要求每一部書都要有高談闊論，都要有深刻的思想，都要有所謂的很多很多的思想。而這部書我覺得它就是一個民間的書，寫的就是一個民間的人，一個民間的楷模，一種民間文化的傳播，一種民間道德力量的這種傳播，所以我覺得就是一個民間的讀物。這個人還是一個智者，這個人是沒有讀過書的人，但是他是一個非常有智慧的人。智慧從哪里來，就是不可忽視的民間文化，他從小就說書，是一個藝人，這個民間文化在他的成長過程中，對他的引導、對他人生觀的形成是起到了絕對重要的作用。而現在我們鄉村里面這個東西少了，我覺得是很可惜的。“楊家將”也好，“岳家軍”也好，還有什么“一百單八將”也好，它傳播的是我們中華民族古來就有的這樣一些優秀的道德文化，那么這些道德文化在鄉間是有約束力的，是有引領作用的。穆孟杰這個人就是受了這個熏染，他所有的動力，他從哪里得到這么大的力量？書中寫到他的兩次涉水，人生邊緣的時候，15歲在冰雪里面差點凍死，后來被教育局長“趕”出來之后，出租車司機拒之門外，他差點被大水淹死，支撐他的是什么樣的動力？我覺得還是來自于文化的力量，來自于中華民族的這種道德精神。這個是我們這本書可以傳播的理由，一個重要的理由。它不僅是寫了一個人，它更多的是傳播我們中華民族一個根深蒂固的，我們現在常常是忽略的，但實際上是在我們這個民族的血脈里頭流淌的那些東西。這個東西是我們應該去弘揚的，它是樸素的真理。所以，這本書我倒覺得，跟朝全樸實的文風一樣，傳播了一種樸素的真理。鄉間需要這種樸素，老百姓需要這種樸素，所以我覺得這些倒是他的優勢，是他應該值得去肯定的地方，那么這本書我倒建議可以進入“農家書屋”。

　　在編排上也好，在整個風格上用了那么多的照片，我甚至就是有一些，你比方說盲人學校，這些孩子們做的那些小工藝品啊，你看穆孟杰他說書的那些唱詞等等，我覺得還可以增加一些。而且，如果說將來，就是把它作為一個普通的讀本來做的話，就是“盲人穆孟杰的故事”。他成為一種立志的力量，一種民間的楷模，我們可以從他這兒吸取正能量，我們可以學習他的做人，學習他的做事，這個東西是非常潛移默化的。在編排上我覺得他的婚姻也好，他的個人生活也好，其實也很感人，但是更重要的還是潛在的那些東西，我感興趣的是他深藏在他心底里的那種動力，包括穆孟杰的微笑，他像菩薩一樣的微笑。作為一個盲人，他排斥了許多許多我們正常人的那種誘惑。我們這個眼睛，這個余光，我們正面看一個東西的時候，我們余光還在看別的東西，所以我們受到不由自主的誘惑，但是他沒有，他沉下心來就投入進去了。這個人是有精神動力的，這個精神動力又是需要我們可以去而且應該去傳播的，是非常可貴的。因此，我建議還可以做一種更好傳播的大眾讀物。而且，《夢想照亮生活》，實際上是“夢想照亮人生”，我覺得更確切一些。他不是一般意義上的生活，不是油鹽柴米，他是一種人生的光芒。雖然是一個殘疾人的人生，但是我們正常人完全可以從中吸取力量的人生，所以我覺得不妨說是“夢想照亮人生”，非常好。

　　王必勝：確實這個書有報告文學本身的特色，同時也有一種弘揚正氣。寫得相當到位，對于選題和題材，包括朝全放下身段去寫，大家說了很多。我想補充一點的是，我看這本書的題目，也是我剛才說的主題的準確性和到位，他不僅僅是因為我們當下“夢想”是宣傳當中頻率最高的一個字眼，而主要的還是他詮釋了我們所謂的夢想。什么是夢想？一個時段有一個時段的夢想，或者一個類型的人物有一個類型人物的夢想。過去孫中山的夢想，天下大同；以及戰爭年代土地改革的夢想，包括陳勝吳廣起義的夢想。我們的夢想有時候也很虛幻，但是我覺得這個夢想他實際上是寫到了我們現實人生的一種有尊嚴的活下去。我們現在的夢想是幸福的生活，這種生活是我們追求的目標，但是作為一個普通的人還是家產萬貫的人都要有一個夢想，在弘揚穆孟杰精神價值的時候主要還是體現這一點，所以我們當下的中國夢對夢想做了一個很好的詮釋，某種意義上它是基石。

　　這個書他在寫作上朝全是很有追求的。報告文學這種文學樣式本身就是不確定性，有的人把它當作像《史記》那樣寫，以至于后來散文也好，特寫也好，都當成報告文學，但是我覺得報告文學主要還是它現實的這種意義。報告在前，報告你不能寫得太久遠，如果寫久遠的東西用紀實文學來定義。所以，在我們心目當中，報告文學要真正的寫人，以豐富的細節感人的情節來寫人，我覺得這是一種真正意義上的報告文學。如果說它和散文的區別，那么散文就可以進行一些情感的抒發，這個意義上講，朝全已經對當下怎么寫報告文學是做出了一種貢獻。我們對報告文學確實是已經，——有的時候也變成了商業性的東西在里面，所以我想真正的報告文學要樹立起一個人。朝全恰恰是這樣，集中寫一個人，這個人他不光是直接的寫他，而且由不同側面的人物來陪襯，把這個人物整個的精神變化、成長歷程、命運追求等等都寫得很充分。大家都講了，先側面寫，到最后重點寫。

　　還有一個，朝全是真正體現了報告文學的變化，平實，或者是平和，但不乏精彩，其中很多的段落有文學性。他對文學性的運用，第一，對描寫事件之后的“采訪手記”當中有情感的抒發。第二，不乏一些幽默機智的書寫。穆孟杰放羊的時候吃了人家的莊稼，要賠一只羊，諸如此類的，如果我們體會了當年的農民和所謂的領導之間的對話，這肯定是存在的，所以這也體現了農村生產隊長的一種蠻橫的性格狀態，也不乏對當事人生存狀態的一種描寫。當然后面還有很多了，最重要的細節就是幾次去教育局長那里打報告，蓋章，最后去了以后還做不了，回來，幾十里的路程，首先就是拐杖丟了，一個盲人把拐杖丟了，是很可怕的很不好的事情；其次就是出租司機要宰他，本來只要20塊錢卻說80塊錢，最后把他扔到荒郊野外。這是盲人群體做一件事真正的困難。剛才有人說了，教育局長是壞人，其實他還是不錯的，后來辦了這個事情，像類似這樣的描寫，我覺得作為一個報告文學確實是看似很簡單，很平實，很平凡的一些故事的運用，其實他反映了很深的內涵。所以我想報告文學真正的感動人，恰恰是我們的文學細節，這些細節就是應該符合生活的邏輯。我們好多東西看完以后，現在的一些人的回憶，包括寫領袖人物的東西，很多人都是現在去推斷推理真實性，這個我覺得他確實是朝全一個最主要的貢獻，就是他放下身段，還原當時的真實情景，而且用豐富的細節來刻畫這個人物。還有主要的，也不一定是他手拙，用“采訪手記”性的東西來豐富，他對每一個人物故事延伸的意義價值，最長的也就三五百字，寫得很生動，語言也很干練。這種手記的寫法豐富了這篇報告文學的價值。在某種程度上，人物已經是全國知名的人物了，《東方時空》和《焦點訪談》都報道過，但是朝全寫了這樣一個豐富的人物，他寫得非常有意義。剛才說到河北，這邊的人物確實也不少，我也知道了以前劉家科寫的林秀貞等等。

　　張守仁：重復的我不說了。

　　第一，我覺得穆孟杰是模范。他對盲人的那種細心、耐心，他不僅是教他們一種生活的技能，謀生的本能，尤其是教他們做人處事的道理。這個是品德上的東西了，就好像學校里教知識的多，教德育的很少，比如說這些人他們生活能力很差，不懂得做人、愛人的很多道理，這是我非常憂慮的。因為德智體美要全面發展，我認為只教知識不教如何做人是巨大的缺陷，在我看來技能比知識重要得多。另外，在我們報告文學里面學校里面，不僅是教盲人如何獲得謀生的技能，教他們如何自立，自信，自強，還教他們為人處世的道理。這是我非常欣賞的一點，這是第一。

　　還有一點，我認為這一篇報告文學在科學性方面是比較強的。他66頁寫到年輕的盲人教師閻加威，他能夠根據走路的聲音，判別出站在他面前的是哪一位學生，用鼻子嗅一下就能夠判斷出課堂上誰沒有來；他說，我們可以用觸覺、聽覺、嗅覺來判斷男女廁所，我們也可以根據別人身上掛著的鑰匙發出的聲音來判斷對方是誰，這是完全正確的科學的描述。因為失去了視覺的人，聽覺是特別敏銳，他們失去了光的世界，就在音的世界里特別敏感。穆孟杰的記憶力特別強，別人唱的歌、說的書一聽就記住了，后來就成了自己的本事。因此我們盲人音樂家特別多，還有瞎子阿炳，在日本有個音樂大師叫谷川道雄，他也是特別厲害，盲人失去了視覺，就有聽覺來給他彌補。當上帝關閉一扇門的時候，他敞開了另一扇大門，因此上帝是公平的、公正的。我尤其欣賞剛才大家說的，我們每一個人都是殘疾人。尤其是我年紀大了，再過幾年肯定就是殘疾人了，像我的朋友崔道怡他耳朵聾了。但是就這么一個年輕人來說，他視覺不行了，他的聽覺、嗅覺其他方面都特別強，所以嚴格來說，殘疾人也可以發揮他的潛能。每一個人的潛能能力是無窮的。

　　還有一個想法，不多談，看了穆孟杰的照片以后，我覺得朝全他在書里面有個非常精準的詞語，“相由心生”，一個人的面相是由內心來決定的。那么我看了很多穆老師的照片，我感覺他的面相、他的形象是有點像佛的形象、佛的面相。我們也看到過很多佛的形象，我認為和他的是一樣的。

　　最后還要說一句，我最近非常興奮，最近我們讀了一本書，就是岳雯寫的，真是才女，我這個老頭子肯定不行了，要向年輕人學習了。這次有朝全寫的這本書，我對他這本書感到很高興。他這個人很平實誠實，有了這么一部作品。還有李東華，我為創研部的人才輩出感到很高興，到此為止。謝謝。

　　包明德：祝賀朝全寫出很感人的報告文學。因為時間關系，我就從三點——思想，結構，還有語言方面粗略地談一點看法。

　　2011年畢飛宇的《推拿》得茅盾文學獎的時候，頒獎詞是我給念的：《推拿》把讀者引向城市偏僻的角落，我想《夢想照亮生活》也是把讀者引進了一個農村這樣一個比較冷寂的角落。他通過描寫展現的小故事，小人物，以感人至深的這種書寫表現了重大時代的主題，所以我一讀完就感覺到，這部作品題旨是大的，立意是深的，寫法上也是感人的。海明威的《喪鐘為誰而鳴》好像是為死人敲的喪鐘，其實是為活人而敲。《夢想》這部作品，他好像是寫的盲人，而間接是通向健全人的心靈，是向社會輸送溫暖和啟迪。因為現在處于社會轉型期，涌流的是貪婪，自私，冷漠，焦灼和迷惘，像這樣的作品，他就針對這樣一種存在的心靈上的殘缺。這部作品有助于構建自尊自信，積極向上，明朗平和的社會形態，人們生活上要知足，事業上要進取，精神上要奉獻的這樣一種社會意識。這個就不展開了。總之，我感覺到《夢想照亮生活》這個題旨是比較大的，立意也是比較深的，從客觀流露出來的思想價值也是非常明顯，即我們通常所說的正能量。

　　第二點，這個結構上我覺得很有匠心。很新穎，很獨特。結構上朝全他沒有像慣常那樣按時間順序，先寫穆孟杰，然后再寫他的事業，朝縱深發展，他先說這個學校的孩子們，無論是“快樂的小鳥”也好，“陽光小男孩”也好，“開朗的女孩”也好，“不愿飛走的鳳凰”也好，先說他們的經歷，學習感受和成長；然后第二章是說老師們；第三章是講他親人的奉獻。前三章做一個鋪墊以后，這三章主要還是想講一個穆孟杰的業績和成功。第四章開始說，身世經歷，前三章做了一個后事的鋪墊，要是原來的寫法，盲人的寫法大同小異，但是看了前三章以后，就吸引讀者繼續讀下去，懷著一個好奇敬佩的心理去讀這部書，使得情節顯得錯落有致，結構非常地嚴整。中間又附以《采訪手記》，在結構上承上啟下，使得作品的結構顯得非常好，形成一個情節和人物，作品和讀者之間一個積極的互動，這是第二個，就不展開了。具體的人物也就不說了，他們這些人物塑造得都是非常好的，都有非常感人的亮點和啟發人靈魂的亮色。

　　語言上也非常有特點。古人說，“敢為常語談何易”，一個創作中能夠以看似樸實無華的日常用語寫來，不加標示，其實是純凈的，它既符合人物內心，也符合整個的格調。

　　白描：我爭取用最短的語言說一下。

　　我覺得這個是寫盲人和他開辦的學校，好像要寫什么特殊群體，但是我覺得朝全這個作品他的意義突破這個題材了，他的意義在闡述生命的本質，生命的意義，生命的價值。我看了以后我在想，我們一個健全人，我們做的東西究竟有沒有穆孟杰能做出的這樣的東西來，我們人生的境界能不能達到這樣，我們能不能理解得這么深厚。這個東西要這么寫出來，真是直指報告文學的本質，非常有價值，它已經突破了這個盲人題材、做公益事業這么一個事情。

　　第二個，我看的時候，一直在想，我們平時也接觸盲人，也接觸殘疾人，我們有的時候會發一點善心，給他們捐贈點什么，社區要捐贈點什么，我們可能要捐贈，路邊碰到乞討的，我們是一個健全人，比他優越的多，會捐贈。但是我讀了這本書之后，才認真想，我們過去接觸，甚至過去資助他們，但是并沒有真正貼近他們，并不了解他們，并沒有走進他們的世界，更沒有走進他們的精神和內心。這個作品不光是貼近，而且是走進他們內心了，發掘他們內心最深層的東西。我甚至有的時候想，我們老用世俗的觀念看，這些人是殘疾人，這些人是弱者，我們是強者，但是他們可能也很強大，比我們四肢健全的人，比眼睛耳朵健全的人可能更為強大，所以看了這個書以后，我想到了之前我讀泰戈爾的《盲女》，我覺得穆孟杰是為了我們人類，為了孩子們送上了禮物，也為我們健康的人送上了禮物，是讓我們非常感動的。這是一點。

　　第三個，我覺得這個作品，它實際上往大了說，它寫了我們民族美德，社會道德的一種尺度，我們要重新審視人生的價值，重新確立我們的精神坐標，確立我們的精神支撐，它有這個警示意義。同時，我覺得，這個作品讓我們想起了，包括剛才包老師講的東西，這個作品因為朝全是“奉命寫作”，邀請他去寫作，而且河北有一個善行活動的這么一個先進人物事跡系列宣傳報道，這個使命影響了這個作品的深度，他缺乏我們社會對這一群人關注深層的思考。我一直在想，這本書我們讀了都覺得好，這本書如果翻譯成德文，法文，英文也行，這個東西牽扯到我們社會層層面面對我們殘疾人應該做什么，你比如說政府有關工作人員推來推去的，這些東西可能是我們社會層面的東西，如果對這個東西投予一定的目光，會更好的。

　　牛玉秋：大家都說過的，我不再說了。開朝全這個會我們創研部的人肯定特別高興，創研部的人寫的作品，我覺得他是有他自己特點的。我不想談別的，我就想談思想方面。我們創研部人員會有很多毛病，但是別管是誰，多多少少是有點思想的，那么，這樣一個作品，我覺得剛才聽了大家的發言，我有的同意，我有的不同意。我覺得朝全這本書在他自己的主題范圍內，是很好地完成了他的作品，他在這里邊體現的，和其他我所見過的一些報告文學不同的地方，他充分地展示了思想的力量。

　　第一點，他展現在對人物的理解上。我不知道大家注意了沒有，在他對穆孟杰的描寫當中，我們看不到一絲一毫的優越感，就是“我”作為一個有亮眼人的那種優越感，沒有；另外還有一點，我不知道大家注意到沒有，這本書里，他從來沒有用“弱勢群體”來描繪他的被描述對象，這一點是很不容易的。這個我就提醒大家注意他前面有一個《引子》，這個《引子》是非常重要的，他實際上是把自己和穆孟杰放在同一個水平線上去講這個人物，他講，全世界大約有10%的人口是殘疾人，這是一個十分之一，下面還有一個十分之一。雷達說的那句話好多人沒理解，你們還年輕，對這個感覺還不是很直接的，為什么？真的就是人在生命最后的那段時間是很悲慘的。我覺得朝全這一點特別不容易，他自己是那樣的，而且還很年輕，但是他能夠從這樣一個角度去理解人。他其實從兩個層次上展現這樣一個人物，第一個層次，他要做一個“我要活得和你們有眼睛的人活得一樣”這樣一個層次，當他達到了大家的這個層次以后，——他其實到那個層次就已經很高了，我看這書的時候，不停地在換算著，他掙那么多錢的時候，我都掙不了這么多錢，——他在完成了這個層次以后，他又在辦他的特教學校，這個特教學校是他所獨有的一個精神世界。我就不太贊同白描講的那個，你就說沒有表現社會的那個，還不是社會，是剛才包老師講的不理解，干嗎不收錢呢？

　　包明德：不是收錢，他是靠什么支撐？

　　牛玉秋：他不收錢我特別能理解。他自己去考保定盲校的時候，他所有的考試科目都通過了，就是因為交不起學費，他就不能上那個學校。這個是什么呢？他特殊的這個精神世界，特殊在什么地方呢？就是他自己是一個盲人，他對于盲人的那種痛苦和體會，是我們所無法體會的。我們老講“感同身受”，你沒有“同感”，你就不能有“身受”。這個東西是沒有辦法的。我也很善良，我也很同情那個弱者，但是你那個同情和他自己所受的那個事情是不可同日而語的，所以我覺得他對人物的理解應該說是達到了一個相當的深度，他不是把這個人作為一個，——你看他身體有殘疾還能做成這樣，當你一這樣說的時候，其實你已經把身體有殘疾的人，就放在低于你的地平面了，——可是他這本書里就沒有這種感覺。所以我看的時候覺得特別舒服。他沒有歧視，“你和我是一樣的”，這一點非常不容易。

　　第二點，思想的力量體現在結構的安排上。大家可能不一定都認同他現在的安排，但是先寫盲童，再寫教師，最后才寫到穆孟杰，這種安排是別具匠心的安排。因為他首先給我們展示了，就是這些人如果沒有這樣一個特教學校，如果沒有穆孟杰的幫助，他們會淪落到一種什么樣的生活生命的那種狀態，他是給我們展示了這個，就說那些小孩本來是眼瞎，但是由于沒有人搭理他，他慢慢地就會變成癡呆，而同時他也通過那些小孩，給我們展現了，陽光小孩嘛，小女孩笑嘻嘻的。我特喜歡這個封面，你看這些孩子笑的，真的，這不是擺拍，孩子本身他是從內心發出的一種笑。而且他給我們展現了，這些盲人他們所能達到的，他特別講的一個情節，他所達成的生活技能和知識水平的那種水平，很多健全人可能也達不到，所以這種安排，通過這樣一些安排，結構的安排，通過從他周圍的人把穆孟杰這個人物真的是襯托出來了，你就對這樣一個人他那種精神世界，他所做到的那種巨大的對人生命軌跡的那種影響的力量，你會有一種深刻的理解，所以我覺得這是他思想力量的第二個體現。

　　第三個，是他《采訪手記》的點睛。一般的話，我們看報告文學，不愿意看作者的議論，因為你會覺得都懂了，不用你再說了，但是朝全的這個《采訪手記》，到最后看，除了有個別的我覺得還有待深入或者是沒有點到點子上，基本上都是我們文章所講的點睛之筆，所以朝全能夠給我們拿出這樣一個報告文學來，還真的值得我們創研部每一個人都值得驕傲自豪的。

　　蕭立軍：我覺得朝全這本書是我們看到本年度報告文學當中非常重要的收獲。我認為他非常深入的采訪，又用非常平實的敘述，又用很節制的語言，他這個書本來可以寫得更長一些，又有緊湊的結構。他寫出了我們身邊的一個草根英雄的這樣一個形象，那么這個人他是具有著我們中國人最美好的人性美。因此，我覺得這個作品，他是具有那種可以，——比如說我們現在有一項工程，就是漢語文學工程，我覺得這個可以進入到那個工程里面去。葉梅跟對外翻譯出版公司有一個報告文學“走出去”的合作項目，他這本書可以走出去。這是我們人性美的一面。所以這個人他自己在他前面，1995年他是靠說書，說書是帶給別人歡樂的，他在保定石家莊說書。那么他手里邊有了一點錢之后，他又來辦這個特教學校，我覺得這是付出啊，這是一種什么？這是一種義薄云天。

　　石一寧：我們今天的中國走在偉大復興的道路上，歷史上的中國或許沒有一個時代像今天這樣充滿希望。沒有問題，現在我們是世界第二，很可能要變成世界第一，民族復興眼看就要美夢成真，但是我們又是這樣缺少藍天白云，缺少干凈的土地和清澈的河流。更為可怕的是，缺少誠信，缺少同情，缺少母愛，一句話，缺少靈魂高貴的作品。這部作品我覺得他的主人公的形象，在很大的程度上，排解了我們的消極，驅除了我們心中的憂郁，因為穆孟杰這樣一個有誠信，滿懷大愛的高貴人士，因為穆孟杰不是一個虛構的人物，他是一個真實的活生生的人物。從這樣的角度和這樣的意義來看，我覺得這部報告文學是一部十分切合時代需要和讀者需要的作品，這部作品在選材上大家剛才談到了，獨具慧眼，就報告文學這個文體而言，題材具有特殊的意義，選好題材，也就等于成功了一半。但殘疾人的題材并不被一些報告文學作家所青睞，像剛才談到了推薦給作家們去寫，都不愿意寫，最后他自己寫，因為它不吸引眼球，不具有市場價值。但朝全寫的這樣一個人物，他所寫的人物蘊含的價值，穆孟杰是一個被社會，包括學校所拋棄的盲童，最后成為一個多才多藝，又充滿愛心，成為一個令很多健全人相形見絀，是多么的可歌可泣。他同樣是時代的英雄，因為人物身上有報告文學值得發現的價值，因為報告文學不僅要關注那些耀眼的明星，我覺得也要將目光投向那些平凡的甚至是卑賤的生活中的人，更能表現出民族精神的人，因此我覺得朝全對題材的選擇實際上是站在了時代的高峰。

　　我覺得這個作品還有一種社會反思和人性反思的意義。作品他對盲人悲慘的處境，對盲人種種的歧視和拋棄都令人痛心，盲人所受到的種種打擊和傷害，有的竟是來自自己的親人，還有的是來自學校教師和政府工作人員。我們在理解和善待殘疾人方面，也許我們還需要啟蒙。所以我認為，當我們評價這部作品的時候，也應該注意到他的啟蒙價值。難得的是朝全是報告文學的研究者，他同時又是身體力行的創作者。也可能是基于他多年研究的心得，這部報告文學的寫作藝術也是別開生面。他表面上是切入得很隨意，語言平實，但實際上非常講究寫作技巧。剛才大家也到了他的開篇布局，種種的技巧我就不談了，我覺得他這樣的一種敘述方式，更能夠激起人們了解穆孟杰這個人物，同時加深了主人公形象極其精神境界追求的吸引力和感染力。另一方面，作者朝全他采取這種敘述的策略，也是充分地考慮了讀者大眾，尤其是盲人讀者的閱讀和口味。我想他在寫這部作品的時候，他肯定會想，我要讓一般讀者，尤其是讓盲人讀者能夠讀到這個作品，這需要一個翻譯的過程。我覺得他是為了更多的讀者，為盲人讀者殘疾人讀者而寫作，讓更多的人接受榜樣的力量，讓陽光一樣光明和溫暖的夢想照亮每個人的生活。這，體現了朝全作為一個報告文學作家的社會擔當和博愛情懷。我就談到這里，謝謝。

　　彭程：祝賀朝全寫出了這么一部文學作品。談到朝全，為人很平和，很內斂，這本書也是以平實之筆寫出了充分的內涵。

　　這本書給人的精神啟示，我認為主要是有兩點。一個是穆孟杰，這個人身上體現了高尚的人格，他的大仁大義的精神境界，他有一種充滿了大愛的靈魂。這些都是他做出善舉的內在的根本動因和驅動力。可以說，他是一個典型的道德模范。

　　第二點是他面對厄運永不放棄、永遠進取的精神，堅韌不拔的意志力。他克服了正常人都難以克服的很多困難，終于實現了自己的夢想，做出了很多正常人都未必能做得出的成績。他的奮斗歷程是對普通人的中國夢的一個很生動的詮釋。習總書記說過，中國夢是每個人的夢。這部作品感動人心，很大程度上來自于主人公的命運遭遇和他的行為所產生的強烈的對比，這種對比不是作者刻意去追求的，而是實實在在地體現出來的：一方面是身體的殘疾，另一方面是靈魂的健全。我忽然想到評論家有評論史鐵生的，他就是身體殘疾，但是他那種精神的健全超乎其他常人。這是一方面。

　　另一方面，是因為殘疾厄運而曾經備受歧視，備受嘲笑，但是他卻以德報怨，努力奉獻社會，對給予自己關心的人加倍地回報。再一個對比，一方面，他本人是社會底層的一介草民，生活非常困窘，生存下去要靠自己艱難的打拼；另一方面，他心懷天下，以幫助更多的盲人樹立生活的信心作為自己的使命。正是這種非常鮮明的對比，強烈地襯托出了他的心靈之美和精神世界的崇高。朝全他本人是報告文學的研究專家，這部作品是根據他對報告文學規律的了解所進行的一次實踐，這也是一次很有意味的創新。我覺得他這個作品體現了報告文學的最為根本的屬性，首先是以真實描繪作為統領，總體風格很樸素。他沒有過多的那種宣泄，沒有過多人為的那種描述、夸張的地方，這是因為主人公心靈的崇高，他的事跡足夠感人，只要忠實地給予描繪，就足以打動人，這是這種題材的特性。同時，發掘了主人公的情感世界，他失明以后被人家嘲笑，立志長大了以后要自己養活自己。父親把他送到外邊，送了一段時間，他勸父親回家，讓父親放下他走，分別的場面，父親的擔憂，顯得很感人；還有父親回家以后，母親知道孩子自己去“闖天下”了，作為母親她心里的那種難受，她的抱怨牽掛，到村口一天天地守著，等著兒子歸來……這些雖然寫得很平實，沒有特別的夸張，——還有他去辦學校，去教育局他們不理解，都寫得非常生動，非常感人，讓人感受到盲人生存的艱難，同時也愈發感受到他堅韌的意志力。這些地方都是非常有特色的。簡單說這些吧。

　　何向陽：這本書確實像一面鏡子，一方面照亮了社會世相的方方面面，大家都談到了很多。另外一方面，也照亮了寫作者本人的一種個人的心象。朝全別看他平時非常低調，但是他是一個充滿愛心的人。在這本書里他的愛心確實讓我非常感動。他的這個愛心我覺得他是一種耐心。一般我們如果是，比如有一個突發事件，比如說汶川地震，或者是哪兒地震了，我們捐款，捐愛心，這樣一個表現。但是，他這個愛心是一種滲透，因為殘疾人是一個常態的，就在我們身邊，而且我們說的每個人都是潛在的殘疾人，他書里也談到了，殘疾人全世界大概有10%的人口是殘疾人，有十分之一這樣的數字。他的愛心是一種常態，他對主人公身上寄予了關于人的生命尊嚴的這樣一種耐心。而且，寫殘疾人最需要的是耐心。如果突發事件就是馬上去采訪，大量的素材撲面而來，但是殘疾人就是這樣，你要了解一個人的人生，一個人的成長、心路，你就必須跟他的親人、友人，跟他有關的人去聊天，甚至跟傷害過他的人都要有這樣一個用愛心去進行溝通，來進行寫作，這看出了作者的心象。

　　另外，朝全也是非常細心的人。他寫得非常細，不但寫了學校，而且寫了這個學校的由來，寫這個人為什么要辦這個學校。當然，這個學校最后辦得等于是河北省的重點，包括最后胡錦濤都接見，作為他人生頂峰的一個代表。他要一點一點地，細心地跟蹤穆孟杰的心路。這個里頭貫穿了他寫作的精神、他對報告文學的研究，包括他都寫了對人的尊重。他不是在寫一個事件，他在寫這個人和事之間深度的一種關系。我覺得這個是報告文學理想的狀態。我們可能去寫一個平面、已經發生的事，然后把他當作一個好人好事來呈現。和我們去寫一個好人，他之所以要怎么成為一個好人的，就是他最初的初衷是什么樣的，他經歷了怎樣的創痛。

　　同樣，這個人，他寫的這個主人公穆孟杰也照亮了朝全。他是一種雙重的照亮。這本書很可貴的一點就是它的平等性，在這里頭沒有什么健全人和殘疾人之分，當然我們說的時候是這樣，他沒有這種優越感，——我是在寫你，我是在給你呼吁，我是在給你鳴不平，——他后面里頭也寫到了，人是平等的。我在朝全的書里面每每都能看到的是，他是把穆孟杰當成一個人，而不是把他當成一個盲人去寫，當然這個人是盲人，但是他不是把他當成一個，居高臨下的，或者把他當成一個這樣的人去寫，而是抱著一種平等的，甚至帶著一種走進的、帶著一種崇敬的心去寫。我覺得這點很難。在我們很多作家的寫作當中，因為作家的這種優越感，他肯定要呼吁什么的，但是他這里面沒有，他只是在平穩地敘事，敘說一個人他生命的這種質量，所以這也是打動我的一個方面。當然，這本書讓我重新也是能夠對朝全心相的一種照亮，所以我也非常感激，也祝賀。

　　朱競：我是最后發言了，但是我的文章是搶先發表了。我的文章跟大家的觀點也都一樣，非常同意大家的觀點。我為什么選擇《國家電網報》來發表這篇文章，因為國家電網是發電的，電是給人帶來溫暖和光明的，我希望穆孟杰及他的學校，能像電和光一樣，帶給人們溫暖。我還有一個，讀這本書時特別懺悔，因為我經常把車停到盲道上，以后我一定改。

　　主持人：這樣，最后還是隆重請出我們本書的作者，著名報告文學理論評論家和作家李朝全發言，大家歡迎。

　　李朝全：非常感謝，在座的各位都是我尊敬的老師，還有朋友，非常認真地聽了大家的評論，我非常非常感動。我覺得這是我人生里頭值得記住的一個日子。

　　剛才包老師提到兩個問題，我簡單說一下，趙小蘭是曹清香的母親，開始愿意把女兒嫁給穆孟杰，但是媒人找她說媒的時候，她先是不說話，“沉默不語”，因為她覺得穆孟杰有點毛病，——為什么他要瞞著我，明明家里沒有媳婦，非說有媳婦，騙我，因此她先是沉默不語。——但是，這個媒人一激她：“你死了以后你兒子怎么辦？”她就同意了。是這樣一個變化過程，書里也是這么描寫的。包老師提到他怎么掙錢？穆孟杰這個人真的是很聰明的一個人，我跟他接觸了這么多天，我住在他的學校里，我發現這個人太聰明了，腦瓜子又靈，嘴皮子又厲害，他太能說了，學說書的都特別能說。他每天起得特別早，他說“我給人做心理咨詢，我給這些人排憂解難，有一些他們想不開的事，我給他們排解排解”。你要說那是瞎子算命，也有算命的意味。但是人家就信他，包括北京有很多人都跑到那兒去找他。他特別會說話，我一上午就坐在他的門口，一排的人等著他做心理咨詢、心理輔導。他也開過很多的店，有的我的書沒完全寫到，他把這個店租出去掙錢，還有其他的賺錢辦法。政府和社會也給了他很多支持。每年縣里都撥給18萬元的教學經費。

　　我在這兒要特別感謝河北省委宣傳部，特別是邊處長也沒有發言，他從一開始就把任務很信任地交給我。感謝河北教育出版社，他們的郝總編輯，高樹海編審，都是非常敬業的編輯，他們今天都沒來得及發言。我在這兒一并對你們表示感謝！最后再給各位老師鞠個躬！

　　主持人：也感謝大家，從我到了創研部以來，我可以說是見證了李朝全幸福的生活和他的創作新高潮的到來。這都是雷達、胡平他們打下的底子，還有各位對我們創研部工作的支持。總的來說，這部作品值得關注。它真的是文如其人，反映了他這個人踏踏實實，原原本本這樣一種狀態。這個也是很難得的，有的時候人的文章完全跟自己相反。這個作品還是發揮了他的特長，體現了他的踏實，這個作品好在哪兒？也是超越了他的性格，和我們對他的認識，我們認為他很低調，他這個作品里邊有他的構思，從這一點上來看是超越了。另外來說，他長期的勤奮，——我還是相信這一點，如果這個人懶，再有才氣也很難能成就事業，除非就是那種大才，我們一般的人實際上都是靠勤奮、靠汗水來走出一條成功之路的。從他這個文字當中看出來是踏踏實實的，在寫的過程當中是才氣迸發出來的。比如說，他一開始先去接近他的教師，接近學校，接近孩子，完了再去接近主人公，包抄式的，最后這個人樹起來了。當然，很多東西我覺得他還沒有交代，比如說剛才說的這些東西，他生財有道，他不但是一個典型，還是一個很“狡猾”的人，很有智慧的人，這個是正經文學應該挖掘的東西。我相信朝全這個人也是個幽默的人，因為我看過他前年寫過一部《春風化雨——當代青少年踐行社會主義核心價值體系紀實》這么一個東西，我覺得這個作品跟那個相比，是大的飛躍，希望大家多多支持！還有替我們東華《少年的榮耀》說話，既然大家一直支持我們創研部，大家干脆支持到底。

　　(根據速記整理，未經本人審閱。)